Отправлено: 03.01.14 00:13. Заголовок: расширение возможностей Онлайн-видеонаблюдения

Исходные данные :
есть у нас универсал, но возможностей видео-модуля нам уже не хватает. Известно, что видеомодуль - это внеплановое дитя, возможности которого весьма ограничены, без перспектив роста. Иначе говоря - это минимальный по возможностям бюджетный вариант примитивного видеонаблюдения. Мы чуть выросли, мы хотим чуть большего за разумную цену, камеры у нас уже установлены, нужно только чуть модифицировать железо под современные технологии, максимально используя возможности уже стоящего универсала. У Потенциала подобного не предвидится, поэтому ищем такое:
- простейшие регистратор, на 4 канала;
- возможность настройки формата записи, чтобы хорошо сжималось и можно было смотреть через 3g;
- поддержка 3g, обязательно внешняя (епу я эти встроенные 3g, сколько раз уже обжигался);
- желательно не только чистый 3G UMTS HSDPA, но и его украинские модификации CDMA
- цена разумная.
- наличие входов, для подключения к выходам универсала.

Вот для обсуждения:
http://lifticon.com.ua/product_1492.html

Цена суммарно вроде будет до двух штук. Вроде все есть. Берем симку от 3моб, 30-60 гр. абонплата, там пока все белые IP. Единственно непонятно, поддерживается ли там ddyndns.

Или вот:
http://kaschtan.com.ua/articles/story89.html
но тут гораздо дороже.

Ваши варианты? Ваше мнение?

Вот одно мнение (Владимир Донецк):
"На Форуме Строим дом я поднял эту тему и профессионалы однозначно сказали. Невозможно. Онлайн видеонаблюдение невозможно. Все закрыто. Как правильно поступить с остальным вопрос открыт."

Вот ссылка на этих профессионалов:
http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=145117

Мое мнение после прочитанного: я почитал внимательно, ключевое там такое: сам термин "онлайн-видеонаблюдение". Вопрос конкретный: кто из живых людей пробовал на украинских вариантах 3G cмотреть видео в форматах CIF и QCIF ?

 Отправлено: 04.01.14 17:49. Заголовок: izograv пишет: опро..

izograv пишет:

цитата:

опрос конкретный: кто из живых людей пробовал на украинских вариантах 3G cмотреть видео в форматах CIF и QCIF ?

Сам спросил - сам отвечу, было время для экспериментов в связи с праздниками.
Сразу - чего я так этим интересуюсь: ну 8 камер у меня стоит, а возможностей их полного использования нету. А тут вроде как можно за небольшие деньги и без особых телодвижения сильно расшириться.
Долго гуглил, нашел живые трансляции, попробовал их через кабель и через 2g, затем попробовал через 3g (3mob). Что получается в итоге:
- у нас сейчас средняя скорость отдачи максимум, если очень повезет, почти 1 килобайт, т.е. что-то около 1 кадр 352× 288 за 30 секунд (примерно, зависит от камер);
- у нас нет удаленного доступа к архиву;
- даже при локальном доступе к архиву он будет неполноценным (если используется опция кадр на мыло, этот кадр в запись на карту не попадает);
- низкое качество удаленных снимков.
Вот эти 4 вещи сильно отравляют жизнь.
Что можно получить, если чуть-чуть поднапрячься:
- скорость можно повысить примерно в 8-9 раз (сеть 3mob и 3g модем). Это на формате CIF 352 x 288 получается около 1 кадра за 3-6-8 секунд. На QCIF ( 176 x 144) это уже будет прям реальный онлайн, но при таком разрешении QCIF нахрен никому не нужен;
- получаем удаленный доступ к архиву, за счет этого можно смотреть записи со всех камер (хоть это будет и далеко не онлайн, но хоть какая-то возможность вместо нуля, как сейчас);
- качество локального просмотра соответствует реальным возможностям камер;
- есть полная поддержка no-IP и (пока) на 3mob нет проблемы серых IP.

По железу и деньгам: например мне не нужно покупать SATA-диск и 3g-модем, они у меня уже есть. Т.е. цена вопроса - 700 гр за регистратор + 30 гр ежемесячная абонплата на 3mob.
Мне это кажется весьма заманчивым. Вроде не вижу никаких подводных камней. Но что-то, конечно, не учел.... Поэтому прошу всех, кто прочтет, покритиковать :)

 Отправлено: 05.01.14 14:35. Заголовок: Еще забыл добавить в..

Еще забыл добавить в комплект маршрутизатор, на котором нужно будет настроить перерброс пары портов. Система рабочая, но на 3g я не делал , большой вопрос в скорости, причем именно отдачи, это тоже нужно учитовать. Сейчас у большинства видеорегистраторов есть клиентские программки просмотра на смартфонах, что также очень удобно

 Отправлено: 05.01.14 18:54. Заголовок: urganos пишет: Еще ..

urganos пишет:

цитата:

Еще забыл добавить в комплект маршрутизатор

Пока кабеля там у меня нету, только 3g. Т.е. вместо маршрутизатора прямой шнурок RJ45 на ноут планирую для локального доступа. А клиентские программки я уже опробовал, вполне прилично устроены.

 Отправлено: 05.01.14 19:01. Заголовок: 3g cвисток прямо в р..

3g cвисток прямо в регистратор? не все реги это умеют

 Отправлено: 05.01.14 19:17. Заголовок: urganos пишет: 3g c..

urganos пишет:

цитата:

3g cвисток прямо в регистратор? не все реги это умеют

Прямо в него через USB-порт, все современные Atis-ы это умеют.

urganos, к Вам такой вопрос: а если я тупо концы интерфейсного кабеля с камеры подключу параллельно к видеомодулю универсала и к регистратору, длина кабеля от камеры метров 20. Будет потеря уровня сигнала ощущаться? или на камерах с маленьким разрешением я отличий и не замечу? Т.е. смысл затеи таков: оставить фичу универсала "кадр на мыло", это как раз далеко не все регистраторы позволяют + параллельно на регистратор.
Или так тупо параллельно провода бросить не получится, нужен тройник или еще и усилитель?

И второй вопрос: вот в регистраторах есть какая фича, как настройка по движению в кадре. Т.е. не через тепловой датчик движения, а именно по движению в кадре, и там как-то хитро можно анализируемые зоны в кадре настраивать.
Это как, в реальной жизни работает? Ну например дома, где нет ветра - это я еще понимаю. А для внешних камер, когда ветер (листва на деревьях колышится) это как , будет работать или не будет?

 Отправлено: 05.01.14 21:36. Заголовок: 1. На длине 20 метро..

1. На длине 20 метров это не кретично. можно обойтись скрутками. на большей длинне через активные усилители-разветвители. И лучше именно для камер использовать либо UTP либо RG кабель есть еще более удобный КВК (там коаксиал + питание). На обычном alarm кабеле едет большее затухание сигнала .
2. В реальной жизни это работает довольно нестабильно. Сработку могут вызвать пролетающая птица, капли дождя. Стабильней будет выход универсала на тревожный вход регистратора и запись по тревоге

 Отправлено: 06.01.14 00:21. Заголовок: urganos пишет: Стаб..

urganos пишет:

цитата:

Стабильней будет выход универсала на тревожный вход регистратора и запись по тревоге

Беда в том, то у меня все выходы давным-давно заняты. Есть вариант покупки второго универсала с минимальным конфигом + модулем доп. выходов, иного выхода не вижу...
Я так планирую:
- регистратор будет работать постоянно, диска в 500 гиг думаю на неделю (?) хватит ;
- все же настрою реагирование на движение, попробую, смысл - при удаленном доступе к архиву есть или доступ по времени, или доступ по событиям. По-идее если использовать доступ по событиям - просто можно быстрее найти нужную запись;
- ну а использовать планирую так: если по тревоге по внешним камерам информации от универсала "кадр на мыло" будет недостаточно (это примерно в 40% случаев) - тогда удаленный доступ к регистратору. Тут ценно то, что будет использоваться параллельный канал, а канал универсала не будет занят (а то, когда не проходят мимо, а топчутся в зоне датчика канал универсала "захлебывается".

ps: а сколько у тебя каналов? 4-х канальный хоть и гораздо дешевле, но наверное лучше брать минимум 8-ми канальный. Блин, какие перспективные возможности открываются

 Отправлено: 06.01.14 10:47. Заголовок: У меня 4 канала. сей..

У меня 4 канала. сейчас кажется что уже маловато будет. По поводу интернета попалось на глаза вот это http://nanobridge.ru/?page_id=37. Может кто имел дело? до дачи от дома мне езды 50 км. А через речку по диагонали 15 км по прямой.
izograv а какая скорость отдачи инета у 3 моб?

 Отправлено: 06.01.14 18:35. Заголовок: urganos пишет: izog..

urganos пишет:

цитата:

izograv а какая скорость отдачи инета у 3 моб?

Только что специально измерил: результаты совпали с тем, что есть в инете: 40 кB/s (килобайт в секунду)
Попутно сравнил EDGE на МТС: 4.6 кB/s
Попутно вспомнил, что у нас сейчас на видеомодуле 0.73 кB/s

 Отправлено: 06.01.14 19:18. Заголовок: для онлайн видео это..

для онлайн видео этого не хватит даже в qcif.

 Отправлено: 06.01.14 20:50. Заголовок: urganos пишет: для ..

urganos пишет:

цитата:

для онлайн видео этого не хватит даже в qcif

Спорить не имею права, ибо не специалист, но:

Цитата из вики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

Видеоконференции стандартного качества (англ. Standard Definition) подразумевают поддержку четырёх стандартных видеоразрешений: SQCIF (128x96), QCIF (176x144), CIF (352х288) и 4CIF (704x576) на скоростях передачи данных от 64 Кбит/с до 768 Кбит/с.

Разрешения SQCIF и QCIF изначально были введены для медленных каналов связи (от 64 Кбит/с) и в настоящее время практически не используются. Разрешение CIF поддерживается на скоростях от 256 Кбит/с. Самое высокое стандартное разрешение 4CIF доступно на скоростях от 384 Кбит/с.

64 Кбит/с = 8 kB/c
256 Кбит/с = 32 kB/c

Поэтому насчет QCIF что-то у меня сомнения, что не пойдет. Даже на более тяжелом CIF средний снимок тянет 17-20 килобайт, если даже 2 кадра в секунду, то теоретически влазит в 40 килобайт, ну а практически это будет кадр с секунду. Ну ладно, берем запас, 1 кадр в 1-3 секунды, конечно это в реале будет смешанный поток с дерганием туда-сюда. А я другого то и не жду. В любом случае по сравнению с нынешним моим 1 кадр в 30 сек это супер-пупер скорость :)

 Отправлено: 07.01.14 22:14. Заголовок: Или я чтото не поним..

Или я чтото не понимаю, или со скоростями путаетесь... на Универсале сейчас GPRS,а не EDGE... скорость отдачи порядка 4-6 килобит/с!, (средний кадр грубо 20 килобайт= 160 килобит, 160/4=40секунд)

 Отправлено: 07.01.14 22:24. Заголовок: А если скорость 4кил..

А если скорость 4килобайта= 32килобита, тогда 160/32=5 секунд! Никогда я не получал кадры с такой скоростью в формате 352на258 :(

 Отправлено: 07.01.14 22:56. Заголовок: izograv, у меня таже..

izograv, у меня таже задача, что и у вас... брал Универсал только из за "кадра на мыло", но качество снимков не позволяет 100% опознать "нарушителя"...также думаю о регистраторе, но у меня нет покрытия 3g...

 Отправлено: 07.01.14 22:59. Заголовок: Во втором сообщении ..

Во втором сообщении я написал

izograv пишет:

цитата:

- у нас сейчас средняя скорость отдачи 4-6 килобайт,

Это была глупость, я ее исправил в сообшении ниже:

izograv пишет:

цитата:

Попутно вспомнил, что у нас сейчас на видеомодуле 0.73 кB/s

0.73 * 1024 * 8 = ~ 6000 бит в секунду. На Лайфе - это прекрасная скорость, обычно на нем всегда около 5000. На Киевстаре сейчас (роуминг) у меня как раз средняя скорость в районе 6000 . На МТС бывали фрагменты, когда скорость фиксировалась в 8000 (но очень редко).

Сейчас откорректировал то исходное сообщение, чтобы не было путаницы, сразу, увы, забыл это сделать :(

 Отправлено: 07.01.14 23:00. Заголовок: Реальная средняя ско..

Реальная средняя скорость до введения НАТ была кадр за 25-35с.

 Отправлено: 07.01.14 23:02. Заголовок: Да , я уже все испра..

Да , я уже все исправил и перепроверил, теперь все цифры приведены без ошибок.

В общем, с учетом того, что прозвучало, + еще в инете порылся, регистратор с 3G кажется вполне реальным, пока вижу 2 минуса:
- он работает при -10...55, т.е. "прямо сейчас" ставить на дачу, с учетом вероятности февральских морозов, вроде как преждевременно (можно конечно купить и дома побаловаться);
- ну и все сразу ляпнется, если 3mob NAT введет .

 Отправлено: 07.01.14 23:10. Заголовок: Не понимаю, почему ..

Не понимаю, почему только 4килобита в секунду? Тогда как один слот в сети GPRS позволяет иметь скорость чтото около 14 килобит в секунду, а мы имеем одну третью от этого...:( Ктото уверял меня, что SIM900R использует два слота на отгрузку(похоже только один, и то на треть...)

 Отправлено: 07.01.14 23:18. Заголовок: bajt пишет: Не пони..

bajt пишет:

цитата:

Не понимаю, почему только 4килобита в секунду?

Обсуждали в свое время в теме про видеомодуль, вроде Орел приводил цифири, по которым как теоретически SIM900 может работать быстрее по какому-то там стандарту, вот только никто из операторов именно этот стандарт не использует. Так что тут все, тупик, без нового железа (соотв. новой разработки Потенциала) тут ничего не светит.

ps: вот, кстати, почему во многих регистраторах и отказались от встроенной поддержки 3g или 4g - потому как встроенные средства не обязательно будут совпадать с теми именно стандартами (подстандартами), которые использует конкретный сотовый оператор. Куда разумнее использовать внешний модем - сразу подобные проблемы отпадают.

 Отправлено: 07.01.14 23:39. Заголовок: izograv, хотел у Вас..

izograv, хотел у Вас спросить, а можно настроить отправку PUSH на мыло? или дублировать некоторые сообщения на мыло с сервера, так как я после дозвона пустым звонком сразу проверяю почту,а если нет кадра, то надо идти на сервер...

 Отправлено: 08.01.14 01:31. Заголовок: можно настроить отпр..

цитата:

можно настроить отправку PUSH на мыло?

Это вы чего-то написали сгоряча, такого не может быть теоретически.
То, что вы хотите в другой теме. уже давно мной реализовано, только называется не "PUSH на мыло", а просто уведомления на мыло. PUSH это только на смартфоны, на мыло они не ходют.

цитата:

или дублировать некоторые сообщения на мыло с сервера

Можно, какие именно сообщения - это вы сами задаете.
Пример строки кодов - 01-0F,81-82,85-8F,11-1F,20-27,29-2A,2E (т.е. вот для этих кодов будут уведомления, тире означает диапазон, регистр учитывается, если коды вообще не указаны - идет сообщение о всех событиях, кроме тестового).
Если несколько почтовых адресов - они разделяются запятой.
Чтоб работало - консоль должна передавать данные на uni-gsm.ru, если какие пожелания - пишите :)

 Отправлено: 08.01.14 02:46. Заголовок: izograv пишет: Чтоб..

izograv пишет:

цитата:

Чтоб работало - консоль должна передавать данные на uni-gsm.ru

А можно поподробнее, я не совсем понял, а этот сервер(uni-gsm.tk порт 80)не uni-gsm.ru?

 Отправлено: 08.01.14 10:50. Заголовок: SIM900R Designed fo..

SIM900R

Designed for global market, SIM900R is a dual -band GSM/GPRS module that works on frequencies GSM
EGSM 900MHz and DCS 1800MHz. SIM900R features GPRS multi-slot class 10/ class 8 (optional) and supports
the GPRS coding schemes CS-1, CS-2, CS-3 and CS-4.

Классы GPRS
Кодовая схема

 Отправлено: 08.01.14 19:24. Заголовок: bajt пишет: А можно..

bajt пишет:

цитата:

А можно поподробнее, я не совсем понял, а этот сервер(uni-gsm.tk порт 80)не uni-gsm.ru?

uni-gsm.tk порт 80 - старый сервер, там ничего не меняется в коде для сохранения стабильности и надежности
uni-gsm.ru порт 80 - выделен на отдельный домен, т.к. для поддержки PUSH-уведомлений и уведомлений по мылу в коде пришлось сделать порядочно корректировок. Попутно исправлены замеченные ошибки и чуть изменен интерфейс (внизу там перечисляются все нововведения, чтоб "самому не забыть")

 Отправлено: 09.01.14 00:30. Заголовок: izograv, круто!! Пра..

izograv, круто!! Правда чегото адрес почты не сохраняется, и поэтому не работает отправка на мыло...имей.....225588

кстати о пожеланиях, хочу использовать "недоделанный" адресный модуль Универсала(АМД)...единственный код, который принадлежит именно датчику-это тампер, хотелось бы самому подписывать (присваивать)событие коду(универсал отправил к примеру50, а я подписал50-"переполнение накопительной емкости") На пульте, где я работал можно было создавать "свою расшифровку" всех кодов и присвапвать разным обьектам разные "расшифровки",правда я всегда использовал стандартные-много обьектов, некогда извращаться...а здесь один, можно "причесать"(типа не "тревога зона 1",а "тревога фасад, камера1"както так )

 Отправлено: 09.01.14 00:54. Заголовок: bajt пишет: Правда ..

bajt пишет:

цитата:

Правда чегото адрес почты не сохраняется, и поэтому не работает отправка на мыло.

Исправлено. И сразу говорю - код там постоянно меняется, ошибки могут иметь место. Я сам этим пользуюсь, но не все могу заметить. Поэтому нужно об ошибках сообщать.

Насчет своей расшифровки - мысль уловил, она хорошая, но нужно обкатать в голове варианты реализации. Поэтому ничего пока не обещаю.

 Отправлено: 09.01.14 01:06. Заголовок: izograv, оперативно!..

izograv, оперативно!, спасибо!

 Отправлено: 09.01.14 02:12. Заголовок: izograv, некритичные..

izograv, некритичные замечания-«Vosstanovlenie_raboty_radio_zony_-1» мне кажется,что лучше стандартный вид-«Vosstanovlenie_radio_zony_1»(только слова и цифры, несущие смысл, остальное лишнее) и добавить в текст сообщения-вместо«Console:»-«Vosstanovlenie_radio_zony_1»(я не вижу всю тему сразу, она медленно проползает "бегущей строкой"), и другие сообщения соответственно(на оф сервере ближе к стандартному виду) Также цветовое оформление-тревоги красный, восстановления зеленый, предупреждения и выходы желтый(как светофор), можно к цвету привязать звук...

Както странно сохраняются настройки отображения колонок, не с первого разу, а потом не удаляются...

 Отправлено: 09.01.14 02:21. Заголовок: izograv, Кстати нигд..

izograv,
Кстати нигде не реализована тревога по отсутствию теста(возможно это "звук по задержке мониторинга",а как его настраивать,что в окошко вбивать?)

 Отправлено: 10.01.14 00:10. Заголовок: urganos пишет: Стаб..

urganos пишет:

цитата:

Стабильней будет выход универсала на тревожный вход регистратора и запись по тревоге

А как схема подключения в этом случае будет? Как именно провода от выхода универсала кинуть на вход регистратора? Резистор нужен или без него ? И как выход универсала в этом случае должен быть настроен? Уточни пож-та.

 Отправлено: 10.01.14 19:03. Заголовок: bajt пишет: Кстати ..

bajt пишет:

цитата:

Кстати нигде не реализована тревога по отсутствию теста

Оно то реализовано, но не расшарено для всех. Может на выходных руки дойдут... Надо для начала туда хоть минимальные пояснения вписать

 Отправлено: 11.01.14 16:30. Заголовок: На реizograv пишет: ..

На реizograv пишет:

цитата:

А как схема подключения в этом случае будет? Как именно провода от выхода универсала кинуть на вход регистратора? Резистор нужен или без него ? И как выход универсала в этом случае должен быть настроен? Уточни пож-та.

Обычно на регистраторах есть клемная колодка с тревожными входами и выходами. Каждый выход может быть установлен в нормально-замкнутое или нормально-разомкнутое состояние.(без резисторов).По тревоге определенной зоны универсала включается определенный выход, который к примеру разрывает, через реле нормально- замкнутый контакт регистратора. Либо на релейный контакт датчика паралельный провод на вход регистратора. В зависимости от топологии расположения оборудования

 Отправлено: 11.01.14 18:12. Заголовок: Спасибо, еще такой в..

Спасибо, еще такой вопрос: к сожалению, в руководстве это не описано. Есть 8 контактов с надписью "ALM IN" - это тревожные входы. Рядом - контакт GND.
Т.е. на вход я подаю + от выхода универсала, а на GND - минус от выхода универсала, нормально-замкнутые или разомкнутые устанавливаю в регистраторе.
Правильно?

И еще рядом еще есть 2 клеммы: COMM и NO
COMM - это тревожный выход? (на регистраторе есть 1 тревожный выход)
А что такое NO ? Normal Open , что ли ? Зачем он?

 Отправлено: 13.01.14 09:10. Заголовок: izograv пишет: Т.е...

izograv пишет:

цитата:

Т.е. на вход я подаю + от выхода универсала, а на GND - минус от выхода универсала

izograv, ябы развязался через реле(скорее всего"ALM IN" через нормально замкнутые(нормально разомкнутые)контакты реле соединить с GND регистратора, а обмотку реле к "выходу" и "+" Универсала)

 Отправлено: 13.01.14 13:07. Заголовок: Я просто пытаюсь пр..

Я просто пытаюсь прилепить регистратор к уже настроенному универсалу, с использованием уже существующих реле и входов. На выходных целыми днями экспериментировал, не все успел, но проверил главное - то, чем выше мы с urganos рассуждали теоретически: как оно работает на 3g. Приятно оказалось, что теория почти совпала с практикой. Реального онлайна с чаототой 1кадр\сек на CIF конечно нет, 1-5 секунд, в зависимости от типа камер. На QCIF идет примерно кадр в секунду-две, но очень трудно было все это измерять, входящий канал у меня был EDGE на МТС, а это то еще гуано. Но тут еще долгоо нужно экспериментировать... со многим не успел разобраться, главное - все работает как заявлено, на каждой камере основной и дополнительный потоки настраиваемые и их можно переключать как из браузера, так и из смартфона.
Ну и главное, независимо от канала: прямой доступ к архиву всех камер.
Т.е. получилось в итоге как раз полное соответствие названию темы: "расширение возможностей Онлайн-видеонаблюдения", сенс именно в связке охранной централи и регистратора, они отлично дополнили друг друга :)

 Отправлено: 13.01.14 14:03. Заголовок: 3g, конечно хорошо, ..

3g, конечно хорошо, но как быть, если нет покрытия 3g? У меня объект находится в 70 км от города, а покрытие гдето до 30км...

 Отправлено: 13.01.14 17:45. Заголовок: bajt пишет: 3g, кон..

bajt пишет:

цитата:

3g, конечно хорошо, но как быть, если нет покрытия 3g? У меня объект находится в 70 км от города, а покрытие гдето до 30км...

Проверять надобно покрытие операторов.

 Отправлено: 13.01.14 22:06. Заголовок: пишет: Проверя..

orel пишет:

цитата:

Проверять надобно покрытие операторов.

Я про 3g говорил, про Тримоб... Покрытие Киевстар есть, хорошее, МТС намного хуже, Лайф плохое, 3g нет ниукого- экономически нецелесообразно...

 Отправлено: 13.01.14 23:59. Заголовок: bajt пишет: 3g, кон..

bajt пишет:

цитата:

3g, конечно хорошо, но как быть, если нет покрытия 3g?

Вопрос совершенно риторический... В кач-ве "утешения" могу лишь сказать, что сэкономите деньги. Я вот как раз вчера во время экспериментов с регистратором ощутил всю прелесть пропадания света на даче, теперь еще нужно + 400 грн. за УПС выложить. Да и вообще проблем с эти делом хватает, одна их них: все камеры то покупались в расчете на Универсал, 420 твл, а для регистратора то это прямо смешно, вроде как есть смысл менять, а это опять денежки. Правда вроде прочитал, что появились новые камеры CMOS HDIS, например на 700 твл стоит всего 200 грн. Как-то непривычно дешево, никто случаем не сталкивался с такими?

 Отправлено: 14.01.14 02:18. Заголовок: izograv, вспомнил, ч..

izograv, вспомнил, что есть еще Интертелеком 3G, CDMA (CDMA EV-DO RevA, RevB), надо попробывать поймать сигнал, посмотреть как работает, ближайшая вышка в 9 км от меня. А вы какую модель регистратора приобрели? Регистратор любые USB модем-роутеры поддерживает? И еще, как организован удаленный доступ?

 Отправлено: 14.01.14 09:05. Заголовок: izograv пишет: Прав..

izograv пишет:

цитата:

Правда вроде прочитал, что появились новые камеры CMOS HDIS, например на 700 твл стоит всего 200 грн. Как-то непривычно дешево, никто случаем не сталкивался с такими?

Sony выпустила cmos сенсор EXMOR. На нем сейчас китайцы собирают новые недорогие камеры. заявляют разрешение чуть ли не HD. Сам хочу попробовать такие камерки. к нам в Запорожье еще не доехали
http://forum.videon.spb.ru/viewtopic.php?f=11&t=5696

 Отправлено: 15.01.14 22:30. Заголовок: urganos пишет: Sony..

urganos пишет:

цитата:

Sony выпустила cmos сенсор EXMOR. На нем сейчас китайцы собирают новые недорогие камеры. заявляют разрешение чуть ли не HD. Сам хочу попробовать такие камерки. к нам в Запорожье еще не доехали

Что-то этих камер в Украине нет, только на АЛИ можно купить...

 Отправлено: 15.01.14 23:10. Заголовок: Я тоже посмотрел, эт..

Я тоже посмотрел, это с доставкой около 200 $ вроде выходит, это уже не в категории "недорогие", да и применение у них должно быть специфическое, чуть ли не разглядение мелких деталей. Я вот поскромнее взял: 700 твл, с вариофокалом, всего 56$, давно хотел что-то такое. Хотелось бы и поворотные, но там цены уже солидные...

 Отправлено: 15.01.14 23:40. Заголовок: izograv пишет: Я то..

izograv пишет:

цитата:

Я тоже посмотрел, это с доставкой около 200 $ вроде выходит

Чтото вы не то смотрелиclick here, сама камера 25-68$ , в зависимости от исполнения (SONY IMX138 sensor + FH 8520), ну и доставка, если есть. Но не 100$-же доставка...click here
Там есть возможность бесплатной доставки...

 Отправлено: 17.01.14 00:40. Заголовок: izograv пишет: Я во..

izograv пишет:

цитата:

Я вот поскромнее взял: 700 твл, с вариофокалом, всего 56$, давно хотел что-то такое.

И как качество? На тестовой таблице не проверяли? Я в свое время брал камеры интервижен с 600 линиями, но то ли хитрые продавцы меняют начинку, то ли производители завышают циферки, но больше 500 ничего разглядеть не удалось.

Ради смеха заказал у китайцев камеру с 1200твл за 24 уя, через месяц доложусь о результатах. Есть подозрение, что это китайские твл, точно такие же, как и китайские сотни ватт на карманных магнитофонах.

 Отправлено: 17.01.14 01:08. Заголовок: Dmitriy пишет: И ка..

Dmitriy пишет:

цитата:

И как качество? На тестовой таблице не проверяли?

Нет, на тестовой таблице не проверял. У меня ее нет и никогда этого не делал. Но кач-во неплохое - сейчас все отлаживаю дома, стоят рядом на 1 ракурс 3 камеры: 420, 480 и 700 твл, на глаз конечно разница сильно ощутима. На мониторе 22 " 1680 на 1050 на полном экране 700 твл на глаз выглядят неплохо.
Но это все вблизи, а я ее брал, чтоб рассмотреть "вдали", судя по тестовым снимкам в инет-магазине вроде неплохо. Но насколько оно оправдает ожидания на даче, где расстояние около 40 м - пока не могу сказать. Будет единственная камера для записи с 960H :)

Кстати вопрос: на камеры с 420 твл, 512 х 582, какое разрешение записи ставить на регистраторе и какую частоту кадров? На даче имеется ввиду, 25 кадров или 15 вполне хватит?

 Отправлено: 17.01.14 01:16. Заголовок: izograv пишет: Но н..

izograv пишет:

цитата:

Но насколько оно оправдает ожидания на даче, где расстояние около 40 м - пока не могу сказать.

У меня расстояние около 20м - разобрать что-то сложно, хотя в пределах комнаты все ок. Чуть позже выложу пару фоток.
Камера с ик подсветкой? если да, то лучше ее отключить. Пауки приходят погреться под светом ну и выходит круглосуточная ночная запись.

Фоты с 20метров:

Увидеть движение и понять что происходит что-то нездоровое можно, а вот рассмотреть морду лица или номера машины - нет. Трансфокатор пока не трогал, т.к. угол обзора меняется очень сильно, что меня не устраивает.

 Отправлено: 17.01.14 09:19. Заголовок: izograv пишет: Но н..

izograv пишет:

цитата:

Но насколько оно оправдает ожидания на даче, где расстояние около 40 м - пока не могу сказать. Будет единственная камера для записи с 960H :)

на такое растояние тебе нужно поменять ее штатный обьектив на вариофокальный с фокусным растоянием до 60мм.Будешь видеть иразбирать предметы на 40м, но угол обзора заметно уменьшится.
Запись с 960H позволяет делать не камера а регистратор. Твой это поддерживает?http://shot.qip.ru/00gTzk-5hT9jRPNy/

 Отправлено: 17.01.14 13:48. Заголовок: Dmitriy пишет: Каме..

Dmitriy пишет:

цитата:

Камера с ик подсветкой? если да, то лучше ее отключить. Пауки приходят погреться под светом ну и выходит круглосуточная ночная запись.

ик давно отключена. За годы ее использования убедился, что ик в бюджетных вариантах - абсолютно бесполезная штука на расстояниях более 15 метров. И вред от нее огромный - выдает видеокамеры на большом расстоянии.

цитата:

на такое растояние тебе нужно поменять ее штатный обьектив на вариофокальный с фокусным растоянием до 60мм.Будешь видеть иразбирать предметы на 40м, но угол обзора заметно уменьшится. Запись с 960H позволяет делать не камера а регистратор. Твой это поддерживает

Хочется достичь некоей золотой середины между качеством и углом обзора, для этого и была куплена камера с 700 твл и вариофокалом 2.7-12 мм. Регистратор 960H поддерживает.

Dmitriy, громадное спасибо за фотки, будет с чем сравнивать !

 Отправлено: 17.01.14 22:32. Заголовок: izograv пишет: Вот ..

izograv пишет:

цитата:

Вот одно мнение (Владимир Донецк): "На Форуме Строим дом я поднял эту тему и профессионалы однозначно сказали. Невозможно. Онлайн видеонаблюдение невозможно. Все закрыто. Как правильно поступить с остальным вопрос открыт."

Форум СтроимДом - это форум циников. Почерпнуть пару умных идей на СтроимДом можно, но 100% полагаться на мнение проФФесионалов с форума не стоит. На себе проверено. Спорить и доказывать там что-то бесполезно.
Касательно on-line просмотра через регистратор + 3G модем - думаю что все реально при наличии нормального покрытия на объекте. У меня на даче uplink на МТС Коннект около 1 МБита/сек. Весной хочу сделать подобное решение: камеры параллельно подключенные к Универсалу и видеорегистратору+роутер+3G модем (с dyndns клиентом).

 Отправлено: 17.01.14 23:00. Заголовок: izograv пишет: ожид..

izograv пишет:

цитата:

ожидания на даче, где расстояние около 40 м

До 10-15 метров с объективами с фокусным расстоянием 6/8/12мм для матрицы 1/3'' с бюджетной камерой и регистратором - реальная задача, если нужно идентифицировать людей и распознавать лица. Углы обзора будут малыми, поэтому нужно тщательно планировать размещение камер. До 40 метров - только обнаружение объектов, про идентификацию и распознавание лучше забыть. Либо камеры и регистратор далеко не бюджетными будум+тянуть через 3G модем не выйдет.

 Отправлено: 17.01.14 23:04. Заголовок: urganos пишет: на т..

urganos пишет:

цитата:

на такое растояние тебе нужно поменять ее штатный обьектив на вариофокальный с фокусным растоянием до 60мм.Будешь видеть иразбирать предметы на 40м, но угол обзора заметно уменьшится. Запись с 960H позволяет делать не камера а регистратор.

Бюджетная камера с бюджетным объективом (~до 2000 грн) на 40м не даст нормально распознавать лица. При таких малых углах обзора бюджетная оптика будет давать громадные искажения, особенно по краям+уменьшение светового потока. Лучше уже поставить несколько камер разбив зону наблюдения.

 Отправлено: 17.01.14 23:23. Заголовок: Dmitruchio пишет: ..

Dmitruchio пишет:

цитата:

До 40 метров - только обнаружение объектов, про идентификацию и распознавание лучше забыть

Все верно. На 40 м задача про распознавание лиц даже не ставится, не тот бюджет. Просто камеры 420-480 твл на такое расстояние вообще дают черт знает что, ставились только из-за того, что на видеомодуль не было смысла ставить что-то более мощное.

цитата:

Лучше уже поставить несколько камер разбив зону наблюдения.

Вот это самое то. Главная проблема с универсалом у меня состояла в том, что видеомодуль не успевает отработать более 1 камеры, получалось, что из 4-х камер я получал нужную (и то не всегда) картинку только с первой среагировавшей камеры, все остальное было даром в 90% случаев :(

А у регистратора можно настроить отсылку на мыло кадров хоть сразу со всех камер, т.е. даже без удаленного доступа уже на мыло должна прийти исчерпывающая информация.

цитата:

через 3G модем не выйдет.

Попробовал, если 1 снимок с видеомодуля тянул где-то около 20 к, то с регистратора - уже 80-90 к, т.е. уже нужно разумно настраивать количество снимков, так за месяц можно в выбранный тарифный план и не уложиться :)

 Отправлено: 20.01.14 18:32. Заголовок: Нуждаюсь в совете по..

Нуждаюсь в совете по такому поводу: в регистраторе можно поставить действия по тревожным событиям - движению в кадре или по датчику. Но как это сопрячь с режимом охраны универсала? Т.е. когда объект "под охраной", должны работать и тревожные события регистратора. А вот когда охрана снята - чтоб и регистратор не отрабатывал тревожные события (т.е. запись идет, но тревожные события не обрабатываются).
А то получается так : с охраны я сниму брелком. но пока дойду до входной двери, открою ее, доберусь до регистратора - это будет на регистраторе по тревоге запишется куча событий, которые будут совершенно лишними и, главное, куча трафика впустую будет расходоваться.
Если кому придет в голову изящное решение - поделитесь плиз. Мне ничего в голову то-то не лезет ....

 Отправлено: 20.01.14 22:10. Заголовок: izograv пишет: Нужд..

izograv пишет:

цитата:

Нуждаюсь в совете по такому поводу: в регистраторе можно поставить действия по тревожным событиям - движению в кадре или по датчику.

Думаю по датчику будет надежнее, те к зоне Универсала подкл датчик(советую двойного действия теплового и микроволны), а по тревоге включить выход номер..., сам выход на зону регистратора(через реле).

Можно использовать выход сирены, подключив параллельно сирене реле, но тогда запись(действия регистратора) будут сразу по всем камерам...

По движению в кадре, не знаю как согласовать...

 Отправлено: 20.01.14 23:35. Заголовок: bajt пишет: Думаю п..

bajt пишет:

цитата:

Думаю по датчику будет надежнее, те к зоне Универсала подкл датчик(советую двойного действия теплового и микроволны)

Я может нечетко описал вопрос: все уже так и стоит, но датчик то, подключенный к универсалу, он же работает круглосуточно, информацию про сработку он также передает круглосуточно. Но централь программно понимает, что когда объект не на охране, то на эту сработку датчика можно внимания не обращать.
Т.е. сижу я в комнате напротив датчика, индикатор на нем мигает при моем движении, но универсал на это "не обращает" внимания.
А если к этому же датчику будет подключен и регистратор - он же будет в этой ситуации постоянно срабатывать на "тревогу" датчика, регистратор то не понимает, что в данный период времени не нужно регистрировать тревожные события.
Вот я и думаю, как малой кровью это победить

 Отправлено: 21.01.14 01:01. Заголовок: izograv пишет: А ес..

izograv пишет:

цитата:

А если к этому же датчику будет подключен и регистратор - он же будет в этой ситуации постоянно срабатывать на "тревогу"

Подкл регистратор надо не к датчику, а к выходу Универсала(через реле),(зоны универсала обычные, не круглосуточные). Когда группа(в которой находится соответствующая зона) в охране, тогда выход срабатывает, а когда не в охране(снято с охраны), тогда выход не срабатывает...
Галочку «управление выходами независимо от состояния охраны» снять...

А с сиреной, она же не всегда у Вас срабатывает...?

 Отправлено: 21.01.14 01:20. Заголовок: bajt пишет: Подкл ..

bajt пишет:

цитата:

Подкл регистратор надо не к датчику, а к выходу Универсала

Это я чего-то сильно ступил, спасибо, что поправили, я думал в голове про движение на камерах средствами регистратора (как быстро отключать), и чего-то эту ситуацию перенес на датчики движения, а там конечно другая ситуация, еще раз спасибо.

цитата:

По движению в кадре, не знаю как согласовать...

Вот именно про это думал, штука то оказалась очень интересная, можно следить за мелкими предметами, типа не забежали ли во двор собаки и кошки.
И решение есть, но нужно чуть будет поработать: к регистратору есть удаленное управление с андроида, там все красивенько, но на слабом канале для повседневного применения не очень функционально, т.к. долго все загружается. Но: просниферил только что протокол, оказалось, как и в универсале, чертовски прозаично: все передается методом post json-строкой, т.е. включение/выключение этого функционала на регистраторе можно будет уместить в 2 команды, передаваемые со смартфона. Или программно объединить со взятием/снятием на охрану через сервер мониторинга.

 Отправлено: 21.01.14 01:23. Заголовок: Если выходы все заня..

Если выходы все заняты, или используются для других целей(у меня к каждой камере(зоне) привязан мощный прожектор для подсветки ночью, а днем выходы не включаются), то можно снять сигнал и с датчика, но "просто" не получится...

Для примера в моем случае можно включить один из выходов с работой по расписанию(день ночь) и блокировать им включение всех прожекторов днем(контакты реле разрывают цепь подачи плюса на реле прожекторов), а в выходах, привязанных к камерам(зонам) расписание выключить...

 Отправлено: 21.01.14 01:38. Заголовок: bajt пишет: и блоки..

bajt пишет:

цитата:

и блокировать им включение всех прожекторов днем

Я это проще сделал - в цепь питания прожекторов вставил датчик освещенности...

 Отправлено: 21.01.14 01:44. Заголовок: izograv пишет: Я эт..

izograv пишет:

цитата:

Я это проще сделал - в цепь питания прожекторов вставил датчик освещенности...

Тоже так хотел, руки не дошли до этого еще, да и датчик освещенности пока не приобрел(не спаял)

Вопрос, а с IP за натом можно любой регистратор подключить через «облако», или только определенные модели?

 Отправлено: 21.01.14 01:50. Заголовок: izograv пишет: Вот ..

izograv пишет:

цитата:

Вот именно про это думал, штука то оказалась очень интересная, можно следить за мелкими предметами, типа не забежали ли во двор собаки и кошки.

Обычно наоборот, от кошек и сабак отвязываются, чтобы не тратить время на "пустяки"...:)))

 Отправлено: 21.01.14 10:32. Заголовок: bajt пишет: Тоже т..

bajt пишет:

цитата:

Тоже так хотел, руки не дошли до этого еще, да и датчик освещенности пока не приобрел(не спаял) Вопрос, а с IP за натом можно любой регистратор подключить через «облако», или только определенные модели?

Практически любой . Если без роутера, то нужно посмотреть какие беспалатные dns сервисы он поддерживает и соответственно через них. Новые модели имеют свои облочные сервисы.

 Отправлено: 21.01.14 11:53. Заголовок: urganos пишет: Прак..

urganos пишет:

цитата:

Практически любой

А можно ссылку, чтоб почитать? Я что-то насчет "любой" (без встроенной поддержки облака) сомневаюсь, погуглил только что - ничего не нашел :(

 Отправлено: 21.01.14 12:27. Заголовок: например Dahua 1604 ..

например Dahua 1604 le-as http://shot.qip.ru/00gZKq-5f35S6Zso/ . Все дахуа , рви и партизаны что я видел

 Отправлено: 21.01.14 13:30. Заголовок: Я тут чайник, пытаюс..

Я тут чайник, пытаюсь разобраться - я в обычной жизни сталкивался только с DDNS с целью резолвинга IP в доменное имя, это типа dyndns и no-ip. Но в регистраторах, похоже, в обозначение DDNS напихали не только простейший резолвинг, но и поддержку облака (т.е. поддержка за NAT). Вот у меня в регистраторе есть:
changeip
dnsexit
3322
reelink
br110
dyndns
no-ip

Из перечисленного, какой сервис позволяет работать с регистратором из облака?

 Отправлено: 21.01.14 13:40. Заголовок: bajt пишет: Обычно ..

bajt пишет:

цитата:

Обычно наоборот, от кошек и сабак отвязываются, чтобы не тратить время на "пустяки"...:)))

Сейчас такие упитанные пошли кошки и собаки, что на них часто реагируют датчики с защитой от мелких животных. А если их сразу 2-3 набежало - гарантированно. На стаю ворон тоже отлично реагирует. А собаки и кошки интересны вот почему: идет предупреждение о сработке, но в кадре с видеомодуля в 99% ничего не видно, если животные не стоят на месте, а бегут - не успевает их захватить видеомодуль. Т.е. после события невозвожно определить причину, можно только путем просмотра онлайн убедиться, что никто более там не бегает. Регистратор в этом смысле должен помочь.

 Отправлено: 21.01.14 15:21. Заголовок: izograv пишет: Из п..

izograv пишет:

цитата:

Из перечисленного, какой сервис позволяет работать с регистратором из облака?

Мы наверное друг друга не поняли. У тебя в реге есть ddns службы которые позволяют, как и в универсале заходить на устройство с динамическим адресом по доменному имени, выбирай любой удобный для тебя.
Что касаеться именно облака то вот сайт предоставляющий услуги облачного сервиса http://xmeye.net. В регистраторах партизан,в часности ADM-88V присутствует такая менюшка http://shot.qip.ru/00gZKq-5f35S6ZsC/ где он активируеться

 Отправлено: 21.01.14 16:43. Заголовок: urganos пишет: Мы н..

urganos пишет:

цитата:

Мы наверное друг друга не поняли. У тебя в реге есть ddns службы которые позволяют, как и в универсале заходить на устройство с динамическим адресом по доменному имени, выбирай любой удобный для тебя.

да, не поняли. Но это непонимание и вопрос bajt "а с IP за натом можно любой регистратор подключить через «облако», или только определенные модели?" заставили меня чуть разобраться. Очень похоже, что reelink является одновременно и чисто динамическим DNS, и облачным сервисом.
Поэтому если в меню регистратора нет явной поддержки облака, не нужно сразу расстраиваться, можно заглянуть в меню DDNS, может оно там спрятано, как у меня в моделях Atis.


Я так пишу не проверяя до конца, поскольку reelink это от китайских товарищей, облом разбираться до конца (хоть там есть и английский), да и пока оно мне не нужно...

 Отправлено: 21.01.14 19:34. Заголовок: izograv пишет: Из п..

izograv пишет:

цитата:

Из перечисленного, какой сервис позволяет работать с регистратором из облака?

Вот меня тоже интересует этот вопрос, так как у Интертелекома IP адреса за натом, а какой регистратор будет работать напрямую с usb-wifi-pоутером, еще и через "облако", непонятно...(платить 50 гр мес за статический адрес нет смысла)

 Отправлено: 21.01.14 20:08. Заголовок: bajt пишет: а какой..

bajt пишет:

цитата:

а какой регистратор будет работать напрямую с usb-wifi-pоутером, еще и через "облако", непонятно

А какая ему разница относительно "напрямую с usb-wifi-pоутером" ? Тут главное, чтоб маршрутизация работала, думаю как раз это в большинстве регистраторов отлажено.
А насчет "еще и через через "облако"" - как я понял после изучения за сегодняшний день, облака то разные бывают. Платные/бесплатные, со своим active-X под IE и мобильным клиентом под андроид-IOS-MacOS или без. Так что тут кроме поддержки со стороны регистратора нужно еще и само это конкретное облако попробовать, комфортно ли через него работать.

PS: а что, универсал под 3mob, а регистратор под интертелекомом?

 Отправлено: 21.01.14 20:23. Заголовок: izograv пишет: а чт..

izograv пишет:

цитата:

а что, универсал под 3mob, а регистратор под интертелекомом?

Универсал под 3mob, в роуминге Киевстара и использует сеть 2g gprs, а 3g есть только покрытие Интертелекома, ито надо еще тестировать по скорости...

 Отправлено: 22.01.14 03:14. Заголовок: Подскажите, через Te..

Подскажите, через TeamViewer можно какнибуть регистратор подключить? Или это только для андроид и винды?

 Отправлено: 22.01.14 12:33. Заголовок: Чтоб включить любое ..

Чтоб включить любое устройство за NAT, нужна программа, которая на этом устройстве работает. Если на регистраторе нет этой возможности - то напрямую подключить регистратор нельзя никак. Как пишут облачные сервисы: "Если в регистраторе есть поддержка UPnP - значит его можно подключить к облаку, нужно только, чтоб разработчики ввели эту возможность в прошивку". Можно, как вариант, рядом с регистратором поставить то ли старенький комп, то ли планшет какой, и подключаться к регистратору уже через него. Возможно даже какие-то умные роутеры есть, в прошивке которых такое есть .

 Отправлено: 06.02.14 21:03. Заголовок: А кто знает: У меня ..

А кто знает: У меня есть блок питания от ноутбука Тошиба - 15в, 4а
Можно его поставить на питание камер и датчиков движения? Ничего не будет если запитать на 15в камерам ?

 Отправлено: 07.02.14 09:07. Заголовок: dNimnul пишет: Можн..

dNimnul пишет:

цитата:

Можно его поставить на питание камер и датчиков движения? Ничего не будет если запитать на 15в камерам ?

Необходимо смотреть инструкцию на датчики и камеры. Обычно датчики работают при питании 9...16В, а вот камеры могут не пережить 15В (зависит от типа стабилизатора внутри камеры)...

 Отправлено: 07.02.14 14:01. Заголовок: Спасибо, буду брать ..

Спасибо, буду брать или плату с 15в зарядка+выход 12в или бп на 12в, а центральный штырек в разьеме камеры + или - ?

 Отправлено: 07.02.14 20:00. Заголовок: dNimnul пишет: а це..

dNimnul пишет:

цитата:

а центральный штырек в разьеме камеры + или - ?

это +

 Отправлено: 07.02.14 23:10. Заголовок: Может у кого есть сх..

Может у кого есть схема с бп 15в выход 12в и зарядка к аккумулятора чтобы аккумулятор заряжала и при выключении питала от аккумулятора - где то встречал платку такую, сейчас найти не могу, хороший импульсник от ноутбука тошиба 15в, 4а - жалко деньги платить на новый, охота его поставить на питание камеры, мини двр и датчики движения 8 шт, по идеи мощности достаточно!

 Отправлено: 08.02.14 09:08. Заголовок: dNimnul пишет: хоро..

dNimnul пишет:

цитата:

хороший импульсник от ноутбука тошиба 15в, 4а - жалко деньги платить на новый,

Умеючи и на этом можно получить 12В заменив пару резисторов:)

 Отправлено: 08.02.14 14:08. Заголовок: Не хотел разбирать о..

Не хотел разбирать он в герметичном корпусе...ладно заказал себе 2 блока питания 12в по 10А каждый в алюминиевом корпусе ( один на питание камер и датчиков, другой на галогенные лампы имитации освещения и на включение света( 4 лампы точечных 12в х 18вт ) по датчикам освещения а этот оставлю на замену на консоль если сгорит родной, параметры те же а мощность больше!

 Отправлено: 18.02.14 10:00. Заголовок: Привет izograv. У т..

Привет izograv. У тебя получилось реализовать удаленный просмотр регистратора через 3g? поделись информацией

 Отправлено: 18.02.14 11:45. Заголовок: urganos пишет: У те..