Отправлено: 05.01.14 16:31. Заголовок: Помогите разобраться с настройками

Ребят выручайте!

немогу совсем разобраться с настройкой GSM-Universal (видать мозги отрофировались полностью)


1. Есть 4-термодатчика - Dallas (подключил их к плате MAK, вроде настроил, их видно при нажатии Монитор в конфигураторе). Датчики будут установлены на трубу (система отопления или что-то там), все в одном месте (на улице):

каждые два датчика дублируют друг друга, т.е.
T1 >= 5 °C, T2 >= 5 °C
T3 >= 10 °C, T4 >= 10 °C

2. Также я подключаю две сирены (одну вывожу на улицу, одна в помещении). Обе сирены, как я понимаю, необходимо подключить на контакты - Черный провод (-) - контакт #3, Красный провод (+) - контакт #9
---
Сирены - первая: Сирена внутренняя светозвуковая LD-95 (нашел в интернете Потребляемый ток: 250 мА )
вторая: Оповещатель светозвуковой ГНОМ-3 (нашел в интернете Потребляемый ток: не более 200 мА )

3. Также у меня есть контролер ключей KTM-Universal и считыватель (долго мучался с подключением, не хотел читать ключи /кажется спалил его, он теперь не светит зелененьким цветом/, теперь почему-то стал читать ключи, хотя провода подключал что в первый раз, что в последуюющие одинаково)


Как я понял из слов шефа что требуется в настройке:

Если температура упала ниже Т3 и Т4 (т.е. опустилась ниже 10 градусов), то система выдала - Тихую тревогу (как я понял уведомила хозяина что температура ниже 10 градусов, или сирена в течении 1 минуты или только СМС, или если это возможно сирену, но только с светоиндикацией - без звука)

Если же температура упала ниже Т1 и Т2 (т.е. опустилась ниже 5 градусов), то система должна трубить тревогу достаточно долго на полную катушку (Свето-звуковая сирена, звонки, СМС), до того момента пока система не будет отключена или температуру не поднимут выше 10 градусов

Систему можно отключить при помощи ключей TouchMemory


Прошу помощи, я что-то вообще не понимаю как в конфигураторе настроить взаимосвязь датчиков и выходов
Пока система в сборе на столе (так сказать на коленке )
С недели она будет монтироваться у заказчика, не хотелось бы упасть лицом в грязь :(

ДА и еще интересует вот какой вопрос:

Датчики температуры будут размещены от устройства на расстоянии - 150-160 м, не повлияет ли это на работу датчиков? Или лучше сместить их на расстояние 60-70 м, тогда сирены будут удалены - около 100 м.


заранее Всем спасибо
---
С новогодними праздниками Вас ;)

 Отправлено: 05.01.14 18:47. Заголовок: 1. По сирене: по кон..

1. По сирене: по контактам правильно (если подключать на 6-й выход), только проверьте суммарные токи 2-х сирен, чтоб не превысить допустимые (я ж не знаю, что у вас за сирены)
2. По датчикам: в конфигураторе есть опция "управление на выходе №", например:
T3 >= 10 °C, управление на выходе № 3, выход 3 настроен как триггерный (управляемый) с длиной импульса 1 минута. + галочку на смс - при пересечении порога 10 °C будет смс и сирена (в данном примере она должна быть подключена к выходу 3 ) будет работать 1 минуту
Аналогично на T1 >= 5 °C, допустим тут выход будет № 4 с длиной импульса "достаточно долго на полную катушку" или вообще без импульса (но это плохо в случае сирены).
Выходы № 3 и 4 разделяются при таком подходе диодом.
Насчет "тихой тревоги" - лично мне в голову ничего не лезет, это dem скажет.
Насчет длины проводов - как-то это обсуждалось для случая удаленного реле, можете поискать. Про датчики или сирену - я опять же гарантированно ничего сказать не могу, как по мне сирена вероятнее всего будет работать.

ps: но это все так, пишу "с ходу", обязательно дождитесь ответа dem или других форумчан :)

 Отправлено: 05.01.14 20:03. Заголовок: Обновил в шапке инфо..

Обновил в шапке информацию по сиренам

Сирены - первая: Сирена внутренняя светозвуковая LD-95 (нашел в интернете Потребляемый ток: 250 мА )
вторая: Оповещатель светозвуковой ГНОМ-3 (нашел в интернете Потребляемый ток: не более 200 мА )

-----
Не достаточно я Вас понял или Вы меня
1. Какой режим работы необходимо выставить в конфигураторе? Если ставить минимальную температуру 5 град (допустим я её ставлю в первом пункте - темп режима защиты от замерзания), то какую необходимо выставить на всех остальных (просто добавить по 5 градусов)?

2. У меня получается обе сирены должны одновременно сигнализировать (при пересечении температурных порогов), т.е. мне не нужно их сажать на разные выходы???
Если не прав, то что за диод нужно крепить?

 Отправлено: 05.01.14 21:38. Заголовок: 1. Неважно как будет..

1. Неважно как будет режим называться, названия эти условные. Главное - какие пороги вы выставите. Для двух датчиков нужно выставить 5 градусов, для других двух - 10 градусов.

2. > т.е. мне не нужно их сажать на разные выходы??

Если бы вам не нужно было разное время звучания сирены - тогда не нужно было бы сажать на разные выходы. Но вы ж хотите разное время звучания, правильно? Нет в конфигураторе таких настроек, чтобы один и тот же выход работал 1 минуту, а потом- 5 минут. Выход может работать только одно время, правда для выхода сирены есть еще "короткий сигнал".

>Не достаточно я Вас понял или Вы меня
Я как раз вас правильно понял - вы хотите, чтобы в одном случае сирены орали 1 мин, а в другом те же самые сирены орали, например, 5 минут. Это нестандартная постановка задачи, я написал путь, как это можно сделать, путем сажания сирен на 2 выхода.

PS: я тут написал было конкретный пример настройки, прочел все это и решил удалить, т.к. сильно опасаюсь, что Вы меня не поймете, а только запутаетесь, просто я хреново умею объяснять :(
Поэтому советую дождаться 8-го числа, админы выйдут из запоя со свежими силами, а уж как dem все умеет доходчиво разъяснять - все мы знаем :))))

 Отправлено: 05.01.14 22:48. Заголовок: Это наверное я много..

Это наверное я много хочу :)

попробую хотя бы разобраться с тем что возможно сделать :)

Буду пробовать настраивать так:
1. Сирены вешаю на выход 6 (как положено по инструкции)
2. Выставляю температуры на 5 и 10 соответсвенно (пока тестировать буду, поставлю что-то похожее на реальную в комнатных условиях)
3. Соответственно назначаю для критической температуры (5 град) - управление на выход №6 + отправка СМС при достижении этой темп.
4. На температуре (где должно быть 10) - ставлю только - отправка СМС при достижении этой темп.
5. Также привязываю два (пока хватит для тестов) ключа на программы Включить/Выключить режим охраны для всех групп

6. После этого прошиваю контроллер (выключаю прогу, отключаю шнур)

Контроллер перегрузится, выйдет в рабочий режим. После этого мне нужно провести ключом (Включить режим охраны) и играться с температурами на датчиках. Если опуститься ниже 5градусов, должна орать сирена (т.е. сирены).
Если я проведу снова ключом (выключу режим охраны?) - сирена должна затихнуть? или обязательно провести тем ключом которым нужно ВКЛЮЧИТЬ режим охраны

тогда еще вопрос
в моем случае мне нужно настраивать ЗОНЫ (первый раскрывающийся список в конфигураторе) ?
и зачем они тогда нужны

P.S.: а пример удалили зря, вместе бы разобрали на пальцах :)

 Отправлено: 06.01.14 00:28. Заголовок: chechen пишет: в мо..

chechen пишет:

цитата:

в моем случае мне нужно настраивать ЗОНЫ (первый раскрывающийся список в конфигураторе) ? и зачем они тогда нужны

Зоны - это реакция прибора на датчики движения или датчики измерения. Не забывайте, что универсал - это охранный прибор в первую очередь, с элементами умного дома. Ваша задача - как раз элементы умного дома, а не охранка. Т.е. вы просто не будете использовать основные возможности прибора - это неправильно, я б на вашем месте объяснил заказчику, что логично использовать все возможности прибора (ну неужели таv совсем нет необходимости в охране?).

 Отправлено: 06.01.14 12:21. Заголовок: ---этот комент будет..

пока еще не тестировал, схему подключения и настройки описанную выше
но что-то мне подсказывает что тут и ключи тогда не совсем нужны? (в моем случае TouchMemory)
или я правильно понял что они именно для включени/выключения группы и тем самым будет выключаться сирена/сигнализация

пока нет возможности протестировать, чуть позже отпишусь что и как получилось

Вам еще раз спасибо за содействие ;)

 Отправлено: 06.01.14 14:19. Заголовок: chechen пишет: Датч..

chechen пишет:

цитата:

Датчики температуры будут размещены от устройства на расстоянии - 150-160 м, не повлияет ли это на работу датчиков? Или лучше сместить их на расстояние 60-70 м, тогда сирены будут удалены - около 100 м.

На таком расстоянии, даже с 4-мя датчиками на 1-ware шине проблемы могут быть.
Однозначно только хорошо экранированная витая пара, лучше 5-й категории.
Лучше всетаки шину покороче.

 Отправлено: 06.01.14 17:26. Заголовок: Вдруг ни с того ни с..

Вдруг ни с того ни с сего после очередного включения перестали считываться ключи Touch Memory (потом минут 10 постоял - обратно считываются)
Проводочки там вообще не большие до КТМ и до считывателя по 10 - 15 см

Интересная штука до безумия :)

я и малой доли тут не буду использовать :(
даже ключи получается (взяли 6 штук) не так будут использоваться как мне говорили :(
я ключом могу только изменить состояние на выходе:
т.е. если сирены заОРАЛИ то можно подойти и ключом их выключить (на ключе в этом случае нужно установить - Переключить выход № и указать номер выхода на котором висят сирены)


Моделирование ситуации (как вижу её я):

система настроена и установлена (Т1 = 5 град, Т2 = 10 град)

по достижении температуры ниже Т2 отправляется сообщение на пульт >>> Температура Т2 перешла предел 10 град (дядька читает СМС и дальше продолжает бездействовать)

потом по достижении температуры ниже Т1 отправляется сообщение на телефон оператора и ОРУТ сирены >>> Температура Т1 перешла предел 5 град (дядька матюкается и проводит ключом по считывателю - СИРЕНЫ перестают гудеть, замечу температура на установке по прежнему ниже 5 град)

после этого дядька не спеша идет с "обогревателем" и греет установку :)

температура переходит первый предел в Т1 (т.е. температура выше 5 град) и сирены снова начинают орать?????? и затем температура переходит предел в 10 град (но сирены снова нужно выключить при помощи ключа)

если не трудно проглядите пункт "моделирование ситуации", я все правильно понял? и правильно ли я понимаю работу с температурными пределами (при пересечении Т как в нижнюю так и в верхнюю сторону система будет давать сработку по заданному выходу)

 Отправлено: 06.01.14 20:00. Заголовок: Да вот еще на что на..

Да вот еще на что наткнулся
стоит модуль архивации "ARC-Universal"

в него вставил карту microSD через переходник под SD
модуль какое-то время писал логи на карту
а когда я их просматриваю в программе то там в событиях ТЕРМОЗОНА идет знаение 161 или 254 °С, почему так не могу понять, в конфигураторе - Монитор показывает нормальную температуру

я так понимаю это из шестнадцатиричной системы перевело в десятичную, но как тогда отслеживать в архивах реальную температуру в градусах?

 Отправлено: 08.01.14 10:02. Заголовок: chechen попробую отв..

chechen попробую ответить на некоторые вопросы:
По поводу сирен: сирены только на выход 6 через реле. В температурных датчиках настраиваете 2-а разных выхода, допустим 1 и 2, оповещение смс отключаем. Выходы подключаете на 1 и 2 зоны соответственно, зоны в свою очередь подтягиваете к плюсу 2-мя резисторами по 3 кОма, зоны включаете в 1-ю группу, в расширенных настройках называем зоны соответственно температурным настройкам датчиков, ставим нужное нам действие в настройках зоны, тихую или полную тревогу, вариантов несколько, в настройках сирены можно выставить длинну импульса сколько вам нужно, при полной тревоге она будет кричать заданное время. Ключами будем ставить\снимать группу 1, соответственно при тревоге можно отключить\охрану сирену ключами. Дозвоны и смс настраиваем в зонах по желанию. Вашу задачу можно реализовать только таким способом. По поводу длинны провода, длинна великовата, по месту нужно пробовать, витая только 5-я категория, подключение на пару дата\минус. По поводу архива- карта только до 2-х Gb, программу брали откуда? Пробуем с диска, если тоже самое, берём с сайта.

 Отправлено: 08.01.14 14:45. Заголовок: kader_ivan Ничего у..

kader_ivan
Ничего у меня не выходит, но думаю что не так что-то делаю

Пока подключил два датчика
Т1 - 5 град (режим защиты от заморозки) Для тестов поставил 20 град
Т2 - 10 град (режим защиты от заморозки) Для тестов поставил 28 град

Выход 1 - тригерный управляемый (без доп настроек)
Выход 2 - тригерный управляемый (без доп настроек)
Выход 6 - выход сирены (Выход Сирены - импульсный выход 60сек (пока так - режим тестов))

выход 1 подключил на вход зоны 1 и из зоны 1 подключил сопротивление 3кОм на плюс
выход 2 подключил на вход зоны 2 и из зоны 2 подключил сопротивление 3кОм на плюс
(резисторы те что шли в комплекте - оконечные резисторы)

----
В настройках зон сброс до -СТандартный вход с резистором 3кОМ
Сработка при достижении нижнего порога
50/70мс
Настройка реагирования Все галки снял кроме - Охранная група №1
На первое, на второе срабатывание поставил все одинакоово:
Действие - Включить сирену на заданное время (получается будет работать 60 сек)
Управление - ничего не делать (камеры тоже нет)
Время восстановления 5 сек
Предупредительный дозвон на второй телефон(пока, чтобы денежку не тратить)

На зоне 2 делаю все тоже самое кроме Действие - Короткий сигнал

Брелки настроены - НА включение группы охраны №1 и НА выключение группы охраны №2
--------

Что у меня получается
Я в режиме конфигуратор зажимаю датчики чтобы поднять температуру на них (в комнате где-то 25 град)
Зажал пальцами - 31 градус
Вышел из конфигуратора, УНИВЕРСАЛ вышел в режим готовности (все светодиоды в нормальном состоянии - зеленый (модем готов) и желтый (рабочее состояние))

Я провожу брелоком (который НА включение группы охраны №1), после этого сирена прозвучала что встала под охрану

отпускаю пальцы с датчиков, температура переходит первый заданный диапазон Т2 (28 град).
Система сигнализирует что авария (светодиодом ЗОНЫ 2) и сиреной + идет вызов на заданный телефон

Мои действия
Я провожу брелоком (на отключение группы №2)
и уже не могу поставить УНИВЕРСАЛ под охрану, т.к. при проведении брелоком (НА включение гр охраны №1) сирена выдает три коротких звука - не стала под охрану

Как мне нужно отключать уведомление при пересичении Т2, чтобы потом срабатывала сирена/авария при пересичении предела Т1

---
может в аське переговорим или позвонить Вам?
e-mail: chechen.f8 на домене gmail.com
ICQ: 269193560
phone: 050 404 04 13

Заранее благодарен за помощь

 Отправлено: 08.01.14 15:23. Заголовок: chechen пишет: На п..

chechen пишет:

цитата:

На первое, на второе срабатывание поставил все одинакоово:

А зачем второе срабатывание?

chechen пишет:

цитата:

и уже не могу поставить УНИВЕРСАЛ под охрану, т.к. при проведении брелоком (НА включение гр охраны №1) сирена выдает три коротких звука - не стала под охрану

Соответственно температура то уже меньше 28 градусов, а следовательно зона нарушена...

chechen пишет:

цитата:

Как мне нужно отключать уведомление при пересечении Т2, чтобы потом срабатывала сирена/авария при пересичении предела Т1

Может лучше поставить зоны как круглосуточные, а в управлении выставить для первой зоны включить выход 3 и для второй выход 4. При этом выход 3 настраиваем как импульсный 1 минута, а выход 4 импульсный - 5 минут. С выходов два диода и на обмотку модуля реле которое будет коммутировать сирену. На брелок/ключ назначить отключение выхода 3 и 4... Только в данном случае для запуска все должно быть в норме до подачи питания...

 Отправлено: 08.01.14 18:18. Заголовок: Сделал по схеме что ..

Сделал по схеме что предложил kader_ivan, я описал свои действия здесь
Но сделал каждой зоне свою ГРУППУ
так вроде похоже на то, что хотелось

Есть еще вопрос, при запуске в работу, идет сработка двух зон типа когда идет загрузка контроллера. В этот момент сирена начинает выть, можно ли как-то отключить её при загрузке?
При этом авария на каждой зоне при включении контроллера может быть разной длительности (сейчас повесил сирену, то она выла достаточно длительное время, пока светодиод зоны 2 не перестал светиться)

цитата:

Также, возможно сделать автоматическую постановку под охрану всех групп при загрузке. А то получается если пропало питание, потом восстановилось (через длительное время), нужно не забыть поставить под охрану все группы (иначе не будет сработки)???

С этим вроде разобрался, она вроде как автоматически ставится под охрану (проверял, после запуска не проводил брелоком, то сработка прошла). Думаю этот вопрос отпадает автоматически (но еще буду тестировать)
По предидущему вопросу пока буду тестировать

 Отправлено: 21.01.14 17:32. Заголовок: Всем спасибо за помощь!

Всем спасибо за помощь! Особенно администрации форума

Вроде все получилось, разобрался и настроил устройство. Не без Вашей помощи

Ссылка на страничку загрузки:
http://goo.gl/JvNUyt

config_file.set - файл настроек, программа Configurator - v. 3.9.11.223
scheme.pdf - приблизительно такая схема подключения у меня получилась (может конечно где-то что-то не учел)
0001_instruction.pdf - набросал приблизительную инструкцию для конечного пользователя
!tmp_potencial.exe - архив, содержит все вышеперечисленные файлы


Длина кабеля от устройства до датчиков температуры не более 125 м:
участок 1 - витая пара FTP = 80 м
участок 2 - экранированный многожильный провод 4х1 = 45 м
Концы и место соединения хорошенько пропаял и ЭКРАН посадил на ЗЕМЛЮ (иначе писало - Авария на шине)

позже еще добавлю пару фоток как расключил в коробке

----
Всем еще раз спасибо

p.s.: надеюсь оно будет работать долго, надежно и без ложных сработок, а лучше вообще без аварий у них там :)

 Отправлено: 09.05.14 21:59. Заголовок: ... в процессе настр..

... в процессе настройки возникла масса вопросов:
1) Почему при настройке зоны, а именно задержки времени срабатывания "1","2", и "тревога" автоматически выставляются одинаковыми, и невозможно вручную выставить для всех разное время задержки?
2) Почему дозвон на номер пользователя иногда идет сразу после сработки, иногда спустя минуту?
3) И самый интересный вопрос, почему дозвон происходит, а sms не отправляются, хотя на балансе находятся 40 грн., конфигуратор при первом входе автоматически произвел обновления до последней версии ПО, и прошивки 3.3.9.15 / 3.9.15.236 ?
4) Подскажите в каком пункте меню можно выставить время работы сирены, ибо у меня по-умолчанию "пищит" около минуты, потом отключается, повторное включение сирены происходит только при очередном срабатывании датчика движения. Как можно выставить беспрерывную работу сирены, после первого нарушения охранной зоны, а отключение звука сирены только при снятии необходимой зоны с охраны?
Спасибо за помощь в решении вопросов.

 Отправлено: 10.05.14 16:57. Заголовок: 1) Нужно зарегистрир..

1) Нужно зарегистрировать датчик в системе. См. инструкцию.
2) Вы хотите, чтоб первый вошедший в дверь вызывал тревогу через, например, 10 секунд, а второй вошедший через 5 секунд? Мсье извращенец.
3) Обычно случается во время установки, когда устраиваешь массовые срабатывания. Не порите горячку во время настройки. После каждой "учебной тревоги" пережидайте минуты 3, чтобы всё устаканилось. и не ставьте дозвон и СМС сразу всем 5 пользователям. Система ведь звонит им по очереди.
4) СМС нужно установить в настройках каждой зоны "Тревожная СМС пользователям". И проверьте отправку СМС, вставив карточку в телефон.

 Отправлено: 11.05.14 02:38. Заголовок: Stalker пишет: 1) Н..

Stalker пишет:

цитата:

1) Нужно зарегистрировать датчик в системе. См. инструкцию. 2) Вы хотите, чтоб первый вошедший в дверь вызывал тревогу через, например, 10 секунд, а второй вошедший через 5 секунд? Мсье извращенец. 3) Обычно случается во время установки, когда устраиваешь массовые срабатывания. Не порите горячку во время настройки. После каждой "учебной тревоги" пережидайте минуты 3, чтобы всё устаканилось. и не ставьте дозвон и СМС сразу всем 5 пользователям. Система ведь звонит им по очереди. 4) СМС нужно установить в настройках каждой зоны "Тревожная СМС пользователям". И проверьте отправку СМС, вставив карточку в телефон.

1) с датчиком температуры разобрался, проблема была в переходном контакте мак и основной платы, с помощью надфиля и "добрых слов" вопрос решился
2) порядок может быть не по-убыванию, а по-возрастанию, и не в таком УЗКОМ диапазоне.
3) дозвон и смс выставлял только на 1 пользователя, и даже на одного единственного устанавливать ТОЛЬКО дозвон БЕЗ отправки смс - эффект тот-же, картина значительно улучшилась при пополнении счета ЕЩЕ на 10 грн., назову это случайностью/совпадением )
4) с телефона отправляется легко, галочки в необходимых зонах были установлены-эффекта НИКАКОГО не приносило, после танцев с бубнами и переапробирования сотен РАЗНЫХ комбинаций чудесным образом заработало, до сих пор не пойму из-за чего именно, то-ли из-за повторной отсылки параметров настройки оператором, то-ли из-за того, что снял галочку с поддержки мобильных устройств, то-ли планеты в один ряд в нужное время выстроились... но до этого времени клавиатура на ноуте дымить уже начинала, от вводимых комбинаций, и словарь матерных слов был озвучен практически наполовину своего содержания )

 Отправлено: 12.05.14 08:41. Заголовок: YurOl пишет: о-ли и..

YurOl пишет:

цитата:

о-ли из-за того, что снял галочку с поддержки мобильных устройств,

YurOl пишет:

цитата:

ак можно выставить беспрерывную работу сирены, после первого нарушения охранной зоны, а отключение звука сирены только при снятии необходимой зоны с охраны?

На 6 выходе вы берите тип выхода "Тревога".