Отправлено: 03.04.14 20:27. Заголовок: ЛОЖНЫЕ СРАБОТКИ

Не хотел развивать эту тему, но последний объект все таки спровоцировал приложиться к клавиатуре: RD-100, стоят на разных объектах. На 2-х объектах шла сработка от качающихся от ветра жалюзей (хотя они не излучали инфракрасное излучение). На последнем реагирует на бегающих пуделей по дому. Хорошо если в них по 10 кг. есть.
При установке заверяли заказчицу о том, что наши датчики не реагируют на животных до 25 кг. Не успела она от дома отъехать, как ее собачки дали о себе знать.....
??????

 Отправлено: 03.04.14 21:21. Заголовок: Постановка перемычки..

Постановка перемычки в датчике движения на 25 кг и регулировка чувствительности не помогает? Это вина не самой консоли а не правильная установка датчиков, не отрегулирована чувствительность...я датчики свои умудряюсь регулировать так что только в метре от него на меня реагирует или наоборот от пролетающей мухи срабатывает...у меня SWAN QUAD и Р100 проводные...

 Отправлено: 03.04.14 22:13. Заголовок: С перемычками пока н..

С перемычками пока не эксперементировал, но как я и писал собаки не больше 10 кг. Понятно, что настройкой чувствительности можно добиться более, менее положительного результата. Но не понятно роль 4-х элементного PIR сенсора и широкоугольной линзы с функцией невосприимчивости к животным и защитой от засветки белым светом?

 Отправлено: 03.04.14 22:18. Заголовок: Скорее всего перемыч..

Скорее всего перемычка стоит на реагирование на животных до 10 кг! Плюс регулировка и будет счастье!

 Отправлено: 03.04.14 22:53. Заголовок: Olegovi4 пишет: При..

Olegovi4 пишет:

цитата:

При установке заверяли заказчицу о том, что наши датчики не реагируют на животных до 25 кг. Не успела она от дома отъехать, как ее собачки дали о себе знать....

есть 2 варианта:
- если есть запас по размеру зоны действия, нужно уменьшать чувствительность. При этом четко понимаем, что с уменьшением чувствительности падает размер зоны. Путем уменьшения чувствительности можно достичь заявленного в паспорте эффекта не-реагирования на животных (хотя на практике 25 кг нужно уменьшать так кило на 5-10 кг, иначе говоря производители чуть обманывают нас)
- если критичен размер зоны, то нужно повышать чувствительность. Но при этом никакие перемычки не помогут, и не мечтайте;

> Но не понятно роль 4-х элементного PIR сенсора и широкоугольной линзы

Опять же не сильно верьте тому, что пишут, типа счетверенный пир-элемент это синоним охренительной надежности. Это просто чуть выше, чем сдвоенный пир.
- по чувствительности: в помещениях без животных можно где-то на 3\4 ставить. При наличии собачек - менее 1\2 (но резко падает зона).

Итого: настраиваете при сработке что-то хорошо видимое визуально (я делаю импульс 1 сек на лампу накаливания) и пробуете много раз регулировать чувствительность. Выбираете режим, подходящий лично вам.

цитата:

На 2-х объектах шла сработка от качающихся от ветра жалюзей

упорно не хотим читать маны, не хотим гуглить, а сразу пишем на форуме :(
Цитата из инструкции: "избегайте установки на территориях с движущимися объектами (механизмы, жалюзи, качающиеся деревья...)"


ps: лично я советую при наличии собачек\кошечек ставить 2 датчика последовательно. По опыту могу сказать, что один датчик не дает 100% защиты от ложняков. Особенно кошки - они хоть и меньше по размеру, но могут прыгать в такие неожиданные места рядом с датчиком, что заранее и не предусмотреть.

 Отправлено: 04.04.14 08:08. Заголовок: Olegovi4 пишет: Не ..

Olegovi4 пишет:

цитата:

Не хотел развивать эту тему,

Сначала стоит ознакомится с руководством по эксплуатации датчика и выполнить все рекомендации производителя, прежде, чем создавать тему, что все плохо...

 Отправлено: 04.04.14 23:19. Заголовок: izograv пишет: Цита..

izograv пишет:

цитата:

Цитата из инструкции: "избегайте установки на территориях с движущимися объектами (механизмы, жалюзи, качающиеся деревья...)"

В инструкции к RD-100 точно этих слов нету, впрочем к DSK оборудованию тоже.

dem пишет:

цитата:

Сначала стоит ознакомится с руководством по эксплуатации датчика и выполнить все рекомендации производителя, прежде, чем создавать тему, что все плохо...

Ознакомился, выполнил все рекомендации....... и именно поэтому и создал тему.
За девять лет я установил не один датчик движения, просто на этот раз столкнулись с нестандартной ситуацией (не попадались мне сразу две бегающие друг за другом собаки), уж ни как не ожидал, что меня будут тыкать в мануалы или упрекать в создании лишней темы, по сути форум для этого и создан, чтобы задавать и совместно решать технические вопросы, или я не прав?
Теперь суть проблемы: установили сегодня перемычку на 25 кг. , выкрутили (не сразу, поэтапно) чувствительность на минимум (против часовой до упора) и..........срабатывает. Пока одна собака забегает, все О`к, только стоит сразу двум, сработка.
Вот теперь объясните мне, что я не по инструкции делаю.

 Отправлено: 05.04.14 00:57. Заголовок: Olegovi4 пишет: По..

Olegovi4 пишет:

цитата:

Пока одна собака забегает, все О`к, только стоит сразу двум, сработка. Вот теперь объясните мне, что я не по инструкции делаю.

Я не хотел никого обидеть про мануалы, прошу понять правильно - просто отреагировал на вашу фразу о качающих на ветре жалюзи: это ж классика жанра, Вам ли ее не знать, если Вы "За девять лет я установил не один датчик движения".

Про собак - ну вы же сами писали, что "Хорошо если в них по 10 к", 10+10 = 20 кг, а запас 5 кг до 25 - так фигня это, не верьте инструкциям. Поверьте, если бы собаки эти начали прыгать вверх (ну вдруг, как будто им кто палку бросает) - там бы и 20 было много , и при куда меньших значениях была бы сработка. Я это все проходил...

 Отправлено: 05.04.14 12:14. Заголовок: Да...в идеале датчик..

Да...в идеале датчики ставим там где нет движения...И не напротив окон а наоборот в сторону от окон чтобы было меньше ложняков...

 Отправлено: 05.04.14 21:49. Заголовок: dNimnul пишет: Про ..

dNimnul пишет:

цитата:

Про собак - ну вы же сами писали, что "Хорошо если в них по 10 к", 10+10 = 20 кг, а запас 5 кг до 25 - так фигня это, не верьте инструкциям. Поверьте, если бы собаки эти начали прыгать вверх (ну вдруг, как будто им кто палку бросает) - там бы и 20 было много , и при куда меньших значениях была бы сработка. Я это все проходил...

Уточнили за вес собак 5 и 6 кг. Вы правы производитель реально завышает цифры, но я не ожидал, что на столько.
Ну это уже не к Потенциалу вопросы. Реально на датчиках нужно писать-"не реагирует на домашних хомячков и рыбок в аквариуме".
Мы до этого не сталкивались с такими резвыми животными (они действительно прыгают, причем вдвоем), в конечном итоге: перемычки на 25 кг., чувствительность на минимум и горизонтальная мертвая зона от пола 50 см. Заказчикам прикрутим все сейфы и ценности к потолку и порядок.....или отравить собак.

 Отправлено: 07.04.14 08:18. Заголовок: Olegovi4 пишет: Уто..

Olegovi4 пишет:

цитата:

Уточнили за вес собак 5 и 6 кг. Вы правы производитель реально завышает цифры, но я не ожидал, что на столько.

К сожалению не могу вам ничего посоветовать... Данная конструкция датчика (как и всех пассивных инфракрасных) очень зависима от скорости передвижения объекта и расстояния до датчика, поэтому 10 кг или 25 кг это условные значения. Сто граммовый хомяк с расстояния 30 см для датчика будет слоном...

 Отправлено: 07.04.14 18:26. Заголовок: dem пишет: Сто грам..

dem пишет:

цитата:

Сто граммовый хомяк с расстояния 30 см для датчика будет слоном...

Скажу больше, на одном объекте мухи облюбовали один SWAN PGB, всем роем наседают, заставляя заказчика валидол килограммами жувать. Как мы там только не эксперементировали с чувствительностью.

 Отправлено: 08.04.14 08:15. Заголовок: Olegovi4 пишет: Ка..

Olegovi4 пишет:

цитата:

Как мы там только не эксперементировали с чувствительностью.

В данном случае регулировка не поможет. Как по мне собак на привязь, а мухи - москитная сетка, мухоловки и т.д. Не стоит лечить симптомы, лучше заняться причиной...

 Отправлено: 08.04.14 15:10. Заголовок: Если клиент очень хо..

Если клиент очень хочет - единственное решение из технических - перенести датчики поближе к дверям и окнам (чтоб они не смотрели через всю комнату резвящихся собак) и сделать их спарками (2 датчика, смотрящих в одно и тоже место, подключенные последовательно)

 Отправлено: 08.04.14 16:59. Заголовок: Согласен Stalker пи..

Согласен

Stalker пишет:

цитата:

подключенные последовательно)

Только по моему параллельно...

 Отправлено: 08.04.14 18:21. Заголовок: dem пишет: Только п..

dem пишет:

цитата:

Только по моему параллельно...

При NC - параллельно, при NO - последовательно, но сейчас все более NC идут

цитата:

а мухи - москитная сетка, мухоловки и т.д. Не стоит лечить симптомы, лучше заняться причиной...

Эх, если бы так было легко причину вылечить. Вот меня сейчас опять стали донимать осы - чем я их только не травил, выкуривал, разрушал гнезда - все им пофиг. Сегодня штук 10 ложняков было - пошло тепло, ожили твари, житья от них нету.

 Отправлено: 10.04.14 11:42. Заголовок: izograv пишет: Эх, ..

izograv пишет:

цитата:

Эх, если бы так было легко причину вылечить. Вот меня сейчас опять стали донимать осы - чем я их только не травил, выкуривал, разрушал гнезда - все им пофиг. Сегодня штук 10 ложняков было - пошло тепло, ожили твари, житья от них нету.

Если это внешние или на чердаке датчики.
Пропитай хорошенько тряпочки мазью Вишневского и расположи около датчиков, можно за ними на кроншейне.
Ну и гнезда надо уничтожат, а гадов дихлофосом.

 Отправлено: 10.04.14 13:03. Заголовок: dem пишет: Stalker ..

dem пишет:

цитата:

Stalker пишет:  цитата:подключенные последовательно) Только по моему параллельно...

Не, именно последовательно. Чтоб сработка была только когда оба датчика сработают. Это не панацея. Это крайний случай.

 Отправлено: 10.04.14 14:52. Заголовок: Stalker пишет: Не, ..

Stalker пишет:

цитата:

Не, именно последовательно. Чтоб сработка была только когда оба датчика сработают. Это не панацея. Это крайний случай.

Перефразирую, какие датчики имеются в виду? Если swan quad то параллельно...

 Отправлено: 10.04.14 22:10. Заголовок: Не пойму что вы доби..

Не пойму что вы добиваетесь. Я предлагаю соединить 2 датчика так, чтобы тревога появлялась только при одновременной сработке обоих датчиков.

 Отправлено: 11.04.14 07:56. Заголовок: Stalker пишет: Не п..

Stalker пишет:

цитата:

Не пойму что вы добиваетесь. Я предлагаю соединить 2 датчика так, чтобы тревога появлялась только при одновременной сработке обоих датчиков.

Правильно, только при последовательном соединении тревога будет при сработке любого... А если параллельно - то только если сработают оба.

 Отправлено: 11.04.14 21:41. Заголовок: Фу-ты-ну-ты! Пишу по..

Фу-ты-ну-ты! Пишу последовательное, а думаю о параллельном Пора в отпуск.

 Отправлено: 12.04.14 21:59. Заголовок: dem пишет: Перефраз..

dem пишет:

цитата:

Перефразирую, какие датчики имеются в виду? Если swan quad то параллельно...

Что в этом случае вы имели в виду? Технически все контакты на датчиках (буть то NC или NO) сухие контакты. Они просто разрывают или замыкают цепь, или есть датчики с другим функционалом?

izograv пишет:

цитата:

При NC - параллельно, при NO - последовательно, но сейчас все более NC идут

Мне кажется технически вообще не грамотно подключать NO, тем более если в схеме нет резисторов.

 Отправлено: 13.04.14 22:40. Заголовок: Stalker пишет: 2 да..

Stalker пишет:

цитата:

2 датчика, смотрящих в одно и тоже место

Если оба датчика контролируют одну и туже область, то и на собак они оба сработают...

 Отправлено: 13.04.14 22:53. Заголовок: Более качественно от..

Более качественно отсеивают животных совмещенные (микроволновые плюс тепловые) датчики движения...
Olegovi4 пишет:

цитата:

На последнем реагирует на бегающих пуделей по дому.

Я в таких случаях ставлю простой датчик с линзой «штора» прямо в проем окна, там собаки не бегают, и обязательно СМК на двери, если возможен пролом стены, то и вибро, либо датчик звука не помешает...