Отправлено: 28.03.12 14:38. Заголовок: Все о GSM в системах охраны. (Обсуждение операторов, GPRS, SMS, тарифов, и.т.д.)

Давно наблюдаю, что практически в каждой 3-й теме скатываемся к обсуждению GSM, GPRS, и.т.д.
В общем кидаем все обсуждения сюда, может кому и проще найти ответы по теме.

Пока для затравочки, достаточно толковая статья по теме:
Применение GSM-канала в системах охраны (Часть 1)
До недавнего времени основным недостатком систем охранной и пожарной сигнализации (ОПС) было использование проводных телефонных линий для централизованной охраны объектов. Теперь в качестве альтернативы проводным охранным системам появились системы GSM сигнализации.

Применение GSM-канала в системах охраны (Часть 2)
Рассматриваются принципы построения систем безопасности, использующих GSM-каналы, принцип шифрования GSM-канала, функции GSM-канала, используемые системами безопасности.

Применение GSM-канала в системах охраны (Часть 3)
Описывается анализ функционирования систем безопасности, использующих GSM-каналы: анализ помехоустойчивости и помехозащищённости GSM-каналов, исследование скорости передачи данных и пропускной способности GSM-канала, анализ модели GSM-канала по обеспечению требуемой зоны покрытия. Рассматривается разработка рекомендаций по улучшению технических характеристик систем безопасности, использующих GSM-каналы Вопросы безопасности проведения работ по эксплуатации систем безопасности, использующих GSМ-каналы/

Взято от сюда: http://www.aktivsb.ru/

 Отправлено: 25.09.13 17:19. Заголовок: да, вторую тоже забл..

да, вторую тоже заблокируют.
Были у меня клиенты которым 3штуки так блокировали.
давно они это делают, но тогда ездили к ним в офис и решали вопросы с их службой безопасности...
Я когда то ругался с киевстаром, советую при разговоре по тел настоять чтобы соединили со старшим дежурным смены(есть такие, но в киевстаре будут открещиваться что нету, хотя есть и я узнал случайно - сама девчонка в службе прокололась и предложила соединить с старшим по смене) и после соединения обьяснить, что если не восстановят симкарту, то в течение недели на пол-интернета будет знать что оператор такой то своевольничает и блокирует симки за банальное использование в гсм сигнализациях, и пусть подумают о репутации и количестве клинтов...
Короче боятся они этого сильно, симкарты восстанавливают, даже если поначалу говорят что никогда этого не сделают и предлагают куда то к ним ехать и т.д..

ИМЕИ тоже проблема - по ним тоже вычисляют.
Вообще странно, какого фига, ведь дтмф у них гонится по голосовому каналу как и голос и даже не нагружает их оборудование, хочу мычу в микрофон, хочу матерюсь, кому какое дело - значит тупо "слушают" канал! подслушивают вас! потом блокируют симки.
Вот еще никто на них в суд не подавал, а зря..

 Отправлено: 25.09.13 19:22. Заголовок: У меня симка Лайфа у..

У меня симка Лайфа уже больше 3 недель сидит глухо за NATом. Ареса начинаются на 37.73.ххх.ххх. Очень обидно, особенно из-за того что не успел наиграться видео-модулем.
Но в то же время ДТМФ команды проходят очень чётко.

 Отправлено: 25.09.13 19:28. Заголовок: ясно... а вот мне и..

ясно...

а вот мне интересно, какого хера я должен знать что можно и что нельзя делать с сим картой???

я ведь не контрактный абонент, и никаких договоров и условий не читал и в глаза не видел, и тем более не подписывал.

я вот честно говоря тоже думаю как они вычислили.

я вчера в последний раз когда связь была и мне в домофон позвонили несколько раз переспросил "кто там?".

а ДТМФ использует наоборот мой карманный номер.
я же звоню на охрану и сам же тыкаю кнопки. значит блокировать надо мою симку.

"охрана" же когда мне звонит максимум это звук сирены выдаёт, который состоит их этих дтмф тонов.

честно сказать мне сразу этот звук не нравился.

поэтому склоняюсь что либо "слушают", либо же банят по номерам имэев.

и ещё мысль, а поните первые охранки были в виде модуля подключаемого к сониэрику ???
его бы тоже забанили???

ведь они сразу спрашивают :где использовалась симка?
ответ: в телефоне.
вот и стопор...

а сейчас она используется в неком жсм модуле, отношение к которым у них непонятное.

позвоню завтра с утреца опять, уже пообщаюсь в злом тоне.

 Отправлено: 25.09.13 19:47. Заголовок: Stalker пишет: Но в..

Stalker пишет:

цитата:

Но в то же время ДТМФ команды проходят очень чётко.

сплюньте...

 Отправлено: 25.09.13 19:48. Заголовок: Stalker пишет: У ме..

Stalker пишет:

цитата:

У меня симка Лайфа уже больше 3 недель сидит глухо за NATом. Ареса начинаются на 37.73.ххх.ххх.

разъясните плиз для далёкого что это значит?

как мне проверить свою ?

и ещё вопрос: перешить ИМЕЙ на жсм 3х5 реально?

 Отправлено: 25.09.13 19:54. Заголовок: Перешивка ИМЕЙ почти..

Перешивка ИМЕЙ почти криминал. Лучше с этим не связываться. Сравнимо с перебиванием номера кузова и двигателя автомобиля.

За NAT значит что вы не можете соединится с консолью через интернет. Только она с вами. Для GSM3х5 неактуально.

 Отправлено: 25.09.13 20:29. Заголовок: Stalker пишет: Пере..

Stalker пишет:

цитата:

Перешивка ИМЕЙ почти криминал. Лучше с этим не связываться. Сравнимо с перебиванием номера кузова и двигателя автомобиля.

да слышал такое. правда в далёкие 2000 года...

какой же выход найти?
лайф менять не охота. у них полная халява по звонкам внутри сети.

 Отправлено: 25.09.13 21:19. Заголовок: Славон пишет: какой..

Славон пишет:

цитата:

какой же выход найти? лайф менять не охота.

не лайфом единым... не ну можете не пользоваться дтмфом... смки шлите..

 Отправлено: 25.09.13 23:28. Заголовок: orel

Все гораздо проще.
Астелит таким образом борется с жсм шлюзами. Служба безопасности или борьбы с фродом отслеживает терминалы на которые идут вызова с дтмф. Единичные вызова трогать врядли будут, а часто повтор. да.
По имею отслеживать не будут, пока не будут на сети Еир (белые. черные списки).
Выход, написать жалобу, можно попробывать продавить через колцентр, сходу им говорить какой службой закрыли номер.
Мотивировать ссылкаами на закон украины о телекомуникациях и правила пользования телеком сетей общего пользования.

Второй способ перейти на контракт, там не тронуть

 Отправлено: 26.09.13 08:11. Заголовок: Славон пишет: вопро..

Славон пишет:

цитата:

вопрос к разработчикам: чё делать??? мне лайф очень выгоден и альтернативы не вижу. может проблема в "имеях" и они у них числятся в списке "левого оборудования" ???

IMEI модулей все в белом списке и легально ввезенные на Украину, можете проверить это на соответствующем сайте тут.

По IMEI оператор может получить информация о устройстве (как и модель телефона), как по мне это повод подсадить на контракт.

 Отправлено: 26.09.13 21:13. Заголовок: dem пишет: IMEI мод..

dem пишет:

цитата:

IMEI модулей все в белом списке и легально ввезенные на Украину, можете проверить это на соответствующем сайте тут. Кроме IMEI оператору отдается и информация о устройстве (как и модель телефона), как по мне это повод подсадить на контракт.

понял, спасибо.

а как ваши модуля у них определяются?
ну типа под какую модель телефона ?

может имеет смысл "назвать себя" хоть "флаем" каким нибудь, и китайчатиной?

хоть бери и возращайся в те времена когда симка вставлялась в "эриксон 1018" а к нему уже блочёк подключался.
там по идее не докапаешься.
симка в телефоне.

 Отправлено: 27.09.13 08:05. Заголовок: Славон пишет: а как..

Славон пишет:

цитата:

а как ваши модуля у них определяются? ну типа под какую модель телефона ?

Немного не так выразился в имей имеется код производителя и модель....

Славон пишет:

цитата:

может имеет смысл "назвать себя" хоть "флаем" каким нибудь, и китайчатиной?

Это изменение имея....

Например расшифровка имея тут

 Отправлено: 27.09.13 10:58. Заголовок: orel пишет: Астелит..

orel пишет:

цитата:

Астелит таким образом борется с жсм шлюзами

1. Не могу с ходу сообразить: а что в шлюзах именно много dtmf используется ?
2. Насчет того, что на контракте такого нет - инфа надежна или более из области догадок?

Славон, подскажите примерно, чтоб нам ориентироваться: ваш режим использования dtmf ?

Например, на такие вопросы ответьте:
1. в день было N звонков , в каждом звонке было M dtmf команд?
2. максимальное значение dtmf команд за один звонок или за какой-то короткий период времени? Какой это период времени?

В общем, смысл вы поняли, я хочу попытаться сравнить ваш режим использования dtmf со своим и понять, как мне быть, чтоб не залочили, я тоже на лайфе.

Орел, тебе если не трудно такой вопрос: а выделение серых\белых IP может от регионов зависеть ? Я пытаюсь понять, чего у Сталкера такая полная жопа, а у меня все неплохо (он - Донецк, я - Днепр).

 Отправлено: 27.09.13 14:27. Заголовок: izograv пишет: 1. Н..

izograv пишет:

цитата:

1. Не могу с ходу сообразить: а что в шлюзах именно много dtmf используется ?

Я звоню на мобильный номер шлюза. Пиликаю DTMF номер А (свой) пиликаю номер "В" например забугорный? междугородний, городской, SIP.....
Шлюз рассыпает соеденение и устанавливает соеденение с В например по VoIP и с номером А (твоим). Получается Кол Бек с VoIP шлюзом.
Это только пример сценария, их на самом деле дофигища, последняя прикольная афера была с перекачкой бонусов МТС на счет Астелита с дальнейшим выводом бабла.
izograv пишет:

цитата:

2. Насчет того, что на контракте такого нет - инфа надежна или более из области догадок?

На Астелите годичной давности, но все может поменяться..... На МТС дтмф не щимят, но есть другие механизмы и по СМС и по голосу. Если случайно заблокируют, в ручную проверят и разблокируют.
izograv пишет:

цитата:

а выделение серых\белых IP может от регионов зависеть ? Я пытаюсь понять, чего у Сталкера такая полная жопа, а у меня все неплохо (он - Донецк, я - Днепр).

Задавал я этот вопрос, вроде нет. Но есть у меня великие подозрения, что это связано с переключение контролеров БС на NGN. На 100 не уверен.

 Отправлено: 27.09.13 21:06. Заголовок: izograv пишет: Слав..

izograv пишет:

цитата:

Славон, подскажите примерно, чтоб нам ориентироваться: ваш режим использования dtmf ? Например, на такие вопросы ответьте: 1. в день было N звонков , в каждом звонке было M dtmf команд? 2. максимальное значение dtmf команд за один звонок или за какой-то короткий период времени? Какой это период времени? В общем, смысл вы поняли, я хочу попытаться сравнить ваш режим использования dtmf со своим и понять, как мне быть, чтоб не залочили, я тоже на лайфе.

да у меня всё просто и по минимуму. :)

как я уже выше писал,я кнопку на панеле видеодомофона, завязял на охранку.

кто приходит под ворота и жмёт кнопку тот активирует охранку.

да и мне безумно удобно. таким образом я знаю когда ребёнок со школы пришёл, или вообще ктото "звонил в звонок".

ну 3, ну 5 раз за день сигналка ДОЗВАНИВАЛАСЬ МНЕ. (какой тут дтмф ??? )

ну а я на неё звоню пусть тоже раз 5 за день.
но просто что бы прослушать микрофон.
то есть не нажимая кнопок вообще....


ну и вечером когда домой еду, взаранее,за пару кварталов звоню на охранку и за один звонок включаю прожектор над воротами,
а следом вторым звонком включаю свет во дворе.

(КСТАТИ ХОТЕЛКА: очень неудобно ради включения\выключения каждого устройства совершать новый звонок. вот если бы можно было бы делать кучу операций за один звонок то было бы супер. это я на лайфе сижу, тут платы за соединение нету. а так бы разорился на ней.)

ну и когда загоняю машину, то через 15 минут делаю опять пару звонков и вырубаю это всё.

как по мне то крайне мало использую.


в последний день удачного юзанья был момент:

мне поступает входящий звонок с охраны, я поднимаю трубку, слышу эту идиотскую "сирену" из дтмф 2-х тонов (ПО КОТОРОЙ ВОЗМОЖНО И ВЫЧИСЛЯЮТ ),
и дальше я спрашиваю "кто там?" . и так я спросил раз 5, с небольшими паузами. в ответ была тишина.

в этот же день меня заблокировали.

мои выводы:
либо слушают, либо по этой "сирене", либо же по ИМЭЮ.

сегодня с утра новую карту вставил. пока работает.

 Отправлено: 27.09.13 21:13. Заголовок: orel пишет: подозр..

orel пишет:

цитата:

подозрения, что это связано с переключение контролеров БС на NGN

с тарифами это связано. Ведь за это можно брать дополнительную мзду.

 Отправлено: 27.09.13 21:14. Заголовок: Славон пишет: очень..

Славон пишет:

цитата:

очень неудобно ради включения\выключения каждого устройства совершать новый звонок.

как это?

 Отправлено: 27.09.13 23:04. Заголовок: OXRANIK пишет: как ..

OXRANIK пишет:

цитата:

как это?

НУ ДОПУСТИМ надо мне прожектор над воротами включить.
он у меня на первом выходе.

звоню на "охрану", соединяюсь, слышу "пиииип", нажимаю: звёздочка-0-1-8.
система делает ещё один "пииип", подтверждая что приняла мою команду.
и сразу сама кладёт трубку.

хочу выключить: всё тоже самое но в конце 0.

хочу включить второй канал-нажимаю : звёздочка-0-2-8.

и так каждый из пяти каналов.

и на каждое действие надо совершать свой звонок.

напомню-у меня "жсм 3х5".
брал года 4-5 назад, когда они только появились. а вот пару мес назад только установил её себе.

сейчас наверно прогресс шагнул?

 Отправлено: 28.09.13 10:14. Заголовок: Славон пишет: мне п..

Славон пишет:

цитата:

мне поступает входящий звонок с охраны, я поднимаю трубку, слышу эту идиотскую "сирену" из дтмф 2-х тонов (ПО КОТОРОЙ ВОЗМОЖНО И ВЫЧИСЛЯЮТ ), в этот же день меня заблокировали.

Рабочая версия - использование дтмф в ИСХОДЯЩИХ. Если так - нам, обычным пользователям без домофона, опасаться нечего.

цитата:

мои выводы: либо слушают, либо по этой "сирене", либо же по ИМЭЮ.

Что значит "слушают"? Стоит на коммутаторе умная какая-то железяка, там есть куча параметров настройки против спама и иных нежелательных действий. Нужно понять, за что именно берут за коки - и все. По имею - вряд ли, могут по идентификатору (типу) GSM-устройства, я бы так сам делал, т.к. это самое простое и думать особо не нужно. В идеале конечно было бы хорошо, чтобы консоль выдавала себя за какую-то старую нокию.

цитата:

сейчас наверно прогресс шагнул?

Сейчас так только в случае, если стоит настройка "сообщать об изменении состоянии выхода на сервер мониторинга".

 Отправлено: 28.09.13 10:37. Заголовок: Славон, в новой прош..

Славон, в новой прошивке 3х5 сделали возможность подачи нескольких команд за один звонок. Но как на неё перейти пусть производитель расскажет.