Отправлено: 12.10.13 08:06. Заголовок: Система охраны своми руками

Хочу сам построить систему охраны. Но я плохо знаю элементарную базу.
Помогите с конфигураций оборудования.
Имеется дом 1 этаж, 100 м2. И участок земли 50х60 м. Хозпостройки.
Можно в доме полагаться на датчики движения или все-таки необходимы датчики открытия окон и дверей? Как я слышал, в частных домах редко вскрывают двери. Разбивают окна и все.
Хозпостройки удалены от дома на 40 м. Не отапливаются. Можно использовать беспроводные датчики движения или открытия дверей предназначенные для помещений?
Я не увидел датчиков движения производства "потенциал " предназначенных для улицы.
Какие датчики посоветуете для работы с базой производства "потенциал"? Какое еще оборудование необходимо кроме базы, для подключения беспроводные датчиков, брелков ДУ?

 Отправлено: 12.10.13 08:38. Заголовок: RomanT-34 пишет: Мо..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Можно в доме полагаться на датчики движения или все-таки необходимы датчики открытия окон и дверей? Как я слышал, в частных домах редко вскрывают двери. Разбивают окна и все.

Лучше и то и то, а так проверка везения....

RomanT-34 пишет:

цитата:

Хозпостройки удалены от дома на 40 м. Не отапливаются. Можно использовать беспроводные датчики движения или открытия дверей предназначенные для помещений?

Можно если найдете батарейки работающие (обеспечивающие требуемую емкость) при отрицательных температурах... Иными словами нет... Лучше провод и зарытый в землю...

RomanT-34 пишет:

цитата:

Я не увидел датчиков движения производства "потенциал " предназначенных для улицы.

Уличные не производим....

RomanT-34 пишет:

цитата:

Какие датчики посоветуете для работы с базой производства "потенциал"? Какое еще оборудование необходимо кроме базы, для подключения беспроводные датчиков, брелков ДУ?

Датчики практически любые проводные... Для брелоков еще нужен RM-Universal...

 Отправлено: 19.10.13 14:53. Заголовок: Спасибо, все приобре..

Спасибо, все приобрел. Настраиваю.
Как отвязать радиодатчики?

 Отправлено: 20.10.13 20:30. Заголовок: RomanT-34 пишет: Ка..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Как отвязать радиодатчики?

Самому интересно, наверное только стиранием всех, и по новой привязывать каждый, но лучше Dema подождем.

 Отправлено: 21.10.13 08:10. Заголовок: Руководство пользова..

Руководство пользователя

стр.37 п.12.2

Для выбора порядкового номера радиодатчика нажмите соответствующее количество раз кнопку на радиомодуле. Светодиод на краю радиомодуля мигнет количество раз, соответствующее выбранному номеру. Если этот порядковый номер занят другим радиодатчиком, светодиод засветится. Для очистки занятого порядкового номера нажмите кнопку на радиомодуле и удерживайте ее, пока светодиод не погаснет.

Для стирания всех радиодатчиков нажмите и удерживайте кнопку на радиомодуле «RM-super-Universal» в течение 30 секунд, пока не засветится светодиод на краю радиомодуля.

Иными словами можно стереть/заменить по одному или стереть все и заново привязать...

 Отправлено: 21.10.13 11:31. Заголовок: orel пишет: RomanT-..

orel пишет:

цитата:

RomanT-34 пишет: цитата: Как отвязать радиодатчики? Самому интересно, наверное только стиранием всех, и по новой привязывать каждый, но лучше Dema подождем.

С датчиками понятно, не дочитал сообщение, имел ввиду брелки.
С брелками как ? если вдруг потерялся брелок. Отвязывать все и по новой каждый ?
В описании как-то туманно.

 Отправлено: 21.10.13 11:44. Заголовок: orel пишет: С брелк..

orel пишет:

цитата:

С брелками как ? если вдруг потерялся брелок. Отвязывать все и по новой каждый ?

Только все заново привязывать....

 Отправлено: 21.10.13 19:33. Заголовок: dem пишет: Для выбо..

dem пишет:

цитата:

Для выбора порядкового номера радиодатчика нажмите соответствующее количество раз кнопку на радиомодуле. Светодиод на краю радиомодуля мигнет количество раз, соответствующее выбранному номеру. Если этот порядковый номер занят другим радиодатчиком, светодиод засветится. Для очистки занятого порядкового номера нажмите кнопку на радиомодуле и удерживайте ее, пока светодиод не погаснет. Для стирания всех радиодатчиков нажмите и удерживайте кнопку на радиомодуле «RM-super-Universal» в течение 30 секунд, пока не засветится светодиод на краю радиомодуля. Иными словами можно стереть/заменить по одному или стереть все и заново привязать...

Именно так и написано в инструкции.
Групповая отвязка датчиков вообще не работает. Поштучная работает, но во 2й зоне 5й номер не привязывается. Вне зависимости от радиодатчика. Все мигания проходят, но на радиодатчик не реагирует. Остальные работают.
Прошивка 3.3.9.11.

 Отправлено: 22.10.13 07:54. Заголовок: RomanT-34 пишет: Гр..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Групповая отвязка датчиков вообще не работает.

Странно должно работать. С этим проблем не наблюдал.

 Отправлено: 22.10.13 07:57. Заголовок: RomanT-34 пишет: Гр..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Групповая отвязка датчиков вообще не работает.

Полное стирание радиодатчиков удержание кнопки более 30 секунд...

RomanT-34 пишет:

цитата:

но во 2й зоне 5й номер не привязывается.

Самая распространенная ошибка это попытки привязать датчик во время сработки уже привязанных...

 Отправлено: 22.10.13 16:01. Заголовок: dem пишет: Самая ра..

dem пишет:

цитата:

Самая распространенная ошибка это попытки привязать датчик во время сработки уже привязанных...

Вы имеете ввиду, что во время привязки сработал какой-то датчик и привязался второй раз?

Ok. Попробую все с начала. Хотя я вынимал батарейку из датчиков...
1. При глобальном отвязывании датчиков, радиобрелки не отвязываются?
2. После отвязывания датчиков, база не должна на них реагировать вообще или на тампер реакция будет?
3. Есть возможность полностью обнулить систему до заводского состояния?

 Отправлено: 22.10.13 16:15. Заголовок: RomanT-34 пишет: Вы..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Вы имеете ввиду, что во время привязки сработал какой-то датчик

Да...

RomanT-34 пишет:

цитата:

и привязался второй раз?

Второй раз привязаться не может...

RomanT-34 пишет:

цитата:

1. При глобальном отвязывании датчиков, радиобрелки не отвязываются?

При полном стирании датчиков брелоки не стираются...

RomanT-34 пишет:

цитата:

2. После отвязывания датчиков, аза не должна на них реагировать вообще или на тампер реакция будет?

После стирания датчика модуль ждет в течении 10 секунд привязки нового датчика, по тамперу и привяжется заново.. А вот после 10 секунд (если ничего не сработало) реакции на этот датчик не будет...

RomanT-34 пишет:

цитата:

3. Есть возможность полностью обнулить систему до заводского состояния?

"Заводской" это стерты все датчики... Выше писал... Хотя что имелось в виду под системой? Если ППК в конфигураторе сброс и отправить... Радиодатчики и брелоки хранятся в радиомодуле....

 Отправлено: 22.10.13 16:16. Заголовок: Кажется с датчиками ..

Кажется с датчиками получилось. Видимо где-то ошибся.

При постановке на охрану пустым звонком, приходит SMS о постановке на охрану 1 группы. То же и при снятии с охраны.
В настройках пользователя отмечены все группы.
Это значит, что поставить с телефона все группы нельзя?

 Отправлено: 22.10.13 16:54. Заголовок: RomanT-34 пишет: 3 ..

RomanT-34 пишет:

цитата:

3 вопрос в силе.

Это в конфигураторе самая первая кнопка "Сброс"
Ты вроде в Харькове покупал, версия прошивки у тебя не последняя.
Залей сразу новую:
http://potencial.lg.ua/prod/uni_3/conf_3_7_6_179.zip

 Отправлено: 22.10.13 18:31. Заголовок: orel пишет: Это в к..

orel пишет:

цитата:

Это в конфигураторе самая первая кнопка "Сброс" Ты вроде в Харькове покупал, версия прошивки у тебя не последняя. Залей сразу новую: http://potencial.lg.ua/prod/uni_3/conf_3_7_6_179.zip

Norton антивирус крепко ругается на нее. Пишет, высокая угроза. Причин не объясняет.
Я забил прогу в "игнорировать", но если комп рухнет, буду приходить к вам во сне и мучить.

 Отправлено: 22.10.13 19:50. Заголовок: А что вы думали, как..

А что вы думали, как ещё реагировать антвирусу на программу, которая куда-то конфигурации налево сливает в модуль?

 Отправлено: 22.10.13 20:07. Заголовок: RomanT-34 пишет: No..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Norton антивирус крепко ругается на нее

Это наверное в своем роде один и единственный антивирус, который сносит любые кряки, конфигураторы и прочие настраивалки... НО ЗАТО НА ВИРУСЫ никакого внимания не обращает. Респект СИМАНТЕКУ!!!

 Отправлено: 22.10.13 20:18. Заголовок: bobs пишет: НО ЗАТО..

bobs пишет:

цитата:

НО ЗАТО НА ВИРУСЫ никакого внимания не обращает.

Тонко подмечено :)

 Отправлено: 22.10.13 23:34. Заголовок: Многолетний опыт поз..

Многолетний опыт позволяет делать такие ВЫВОДЫ, а не ДЕТСКИЕ ДОГАДКИ: кто хуже кто лучше.

 Отправлено: 25.10.13 22:22. Заголовок: bobs пишет: Это нав..

bobs пишет:

цитата:

Это наверное в своем роде один и единственный антивирус, который сносит любые кряки, конфигураторы и прочие настраивалки... НО ЗАТО НА ВИРУСЫ никакого внимания не обращает. Респект СИМАНТЕКУ!!!

Не знаю. У меня нареканий нет. Хотя из инета не вылажу.

 Отправлено: 25.10.13 23:28. Заголовок: RomanT-34 пишет: У ..

RomanT-34 пишет:

цитата:

У меня нареканий нет.

Спорить не буду. Не тот форум

 Отправлено: 14.11.13 16:09. Заголовок: Дошли руки до оконча..

Дошли руки до окончательного монтажа сигнализации.
На столе все работало, сейчас странное дело происходит.

К сигналке подключены только радиодатчики. Из обвесов только радиомодуль.
Сигналка не ставится на охрану брелками. При попытке дозвонится, все время "занято".
Сигналка не реагирует на SMS и не отправляет.
Когда срабатывают радиодатчики и брелки светодиод на радиомодуле реагирует.
Индикатор GSM сети показывает наличие сети.
При подключении к компу, все нормально. Настройки работают, принимаются и отправляются.

 Отправлено: 14.11.13 16:16. Заголовок: RomanT-34 пишет: До..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Дошли руки до окончательного монтажа сигнализации. На столе все работало, сейчас странное дело происходит.

К нам на почту конфигурацию прибора и ОБЯЗАТЕЛЬНО указать версию прошивки + версию конфигуратора...

 Отправлено: 15.11.13 12:54. Заголовок: Фу, разобрался. Буде..

Фу, разобрался.
Будете смеяться, но когда переносил на постоянное место службы, не правильно подключил радиомодуль.
После полного сброса и исправления ошибки, все заработало.
Только перестал подаваться зуммер при постановке и снятии с охраны. В общих галочка стоит.
Может я его прихлопнул этой ошибкой?

 Отправлено: 15.11.13 13:28. Заголовок: RomanT-34 пишет: Мо..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Может я его прихлопнул этой ошибкой?

А может версия прошивки не соответствует версии конфигуратора?

 Отправлено: 15.11.13 19:34. Заголовок: Конфигуратор 3.3.9.1..

Конфигуратор 3.3.9.11, включает в себя прошивку.

 Отправлено: 18.11.13 09:13. Заголовок: RomanT-34 пишет: Ко..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Конфигуратор 3.3.9.11, включает в себя прошивку.

Вреде просил написать версию? В смысле циферками....

 Отправлено: 21.11.13 11:02. Заголовок: В SMS о состоянии пи..

В SMS о состоянии пишет "версия ПО 3.3.9.11". А где еще смотреть?
Нужно подключить 2 сирены по 20W. На 6 выход это большая нагрузка. Хочу подключить через реле. Но можно ли взять питание для сирен от аккумулятора? Не перегрузит сирена зарядку аккума?

 Отправлено: 21.11.13 11:19. Заголовок: RomanT-34 пишет: Не..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Не перегрузит сирена зарядку аккума?

Перегрузит, используйте отдельный блок питания... 2*20W при питании 15В = 2,667 А....

 Отправлено: 21.11.13 19:19. Заголовок: И если воры отключат..

И если воры отключат электропитание, сирена не сработает.
А электросчетчик вместе с автоматом находится на внешней стороне здания, на самом видном месте.
По требованию РЭС. И если воры полезут в дом, то начнут с отключения электроэнергии.

Или надо отдельный ИБП со своим аккумулятором на сирену. Что по стоимости вылезет в гривен 600-700.
Даже обычная автомобильная сирена 20 Вт получается слишком мощной.
На что же тогда рассчитывали разработчики?

 Отправлено: 22.11.13 00:53. Заголовок: Обычная автомобильна..

Обычная автомобильная крякалка ненамного громче охранной пищалки.
Наружную и внутреннюю можно повесить на вых
об. Или через реле для надежности.
Поищи в советах бывалых обсуждали и сирены и ИБП.
Тебе он всеравно рано или поздно понадобится. На строим дом я приводил ссылку на неплохой ИБП с гальванически развязаными выходами.

 Отправлено: 22.11.13 09:27. Заголовок: RomanT-34 пишет: На..

RomanT-34 пишет:

цитата:

На что же тогда рассчитывали разработчики?

Внимательно читаем инструкцию чтобы не задавать таких вопросов. Питание внешних извещателей/оповещателей 350мА...
0,35*15=5,25 Вт. Ну на крайний случай повесить 10 Вт сирену.. Встроенный БП 1,5 А. Грубо говоря замените БП и ставьте хоть 10 сирен...

 Отправлено: 22.11.13 09:29. Заголовок: RomanT-34 пишет: Ил..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Или надо отдельный ИБП со своим аккумулятором на сирену. Что по стоимости вылезет в гривен 600-700.

Ну можно и в прибор такое засунуть с соответствующим результатом по цене...

 Отправлено: 27.11.13 08:21. Заголовок: dem пишет: Внимател..

dem пишет:

цитата:

Внимательно читаем инструкцию чтобы не задавать таких вопросов. Питание внешних извещателей/оповещателей 350мА... 0,35*15=5,25 Вт. Ну на крайний случай повесить 10 Вт сирену.. Встроенный БП 1,5 А. Грубо говоря замените БП и ставьте хоть 10 сирен...

Внимательно читаем инструкцию ... Вот-вот, перечитайте. На выходе №6 ток 1 А. Т.е. выход дает 15 Вт. А мне нужно 40.

Замена БП возможна только на внешний. Так как 50Вт БП в 2 раза больше.
Кроме того, вы уверены, что схема выдержит увеличение мощности в 3 раза? В инструкции, которую вы видимо знаете наизусть, есть прямой запрет на превышение паспортных значений тока.

Любая автомобильная сигналка, при тех же размерах, позволяет подключать мощные сирены. Другими словами, ни какой технической проблемы нет.
orel пишет:

цитата:

Обычная автомобильная крякалка ненамного громче охранной пищалки. Наружную и внутреннюю можно повесить на вых об. Или через реле для надежности. Поищи в советах бывалых обсуждали и сирены и ИБП. Тебе он всеравно рано или поздно понадобится. На строим дом я приводил ссылку на неплохой ИБП с гальванически развязаными выходами.

Обычная автомобильная крякалка может вынести мозги целому кварталу. Особенно если ночью.
А тем более,если две.
Предлагаемое вами решение уже есть в моем вопросе. Это очевидно.
Не очевидно, почему разрабы упустили это из вида. Я понимаю, что увеличение тока повлечет за собой увеличение всего ящика. Но ведь он все равно скрытно устанавливается.
Или обвешивание ящика дополнительными цацками это меньшее зло?
Про увеличение стоимости даже писать не хочется. Любое устройство купленное отдельно обойдется дороже.

 Отправлено: 27.11.13 09:22. Заголовок: RomanT-34 пишет: Вн..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Внимательно читаем инструкцию ... Вот-вот, перечитайте. На выходе №6 ток 1 А. Т.е. выход дает 15 Вт. А мне нужно 40.

Все таки не внимательно читаем:

Максимальное напряжение коммутации выходов, 24 В
Максимальный ток для выхода №6, не более, 1А (здесь указан ток коммутации)
Допустимый ток потребления внешними извещателями, не более 0,35А

RomanT-34 пишет:

цитата:

Замена БП возможна только на внешний. Так как 50Вт БП в 2 раза больше.

Соответственно....

RomanT-34 пишет:

цитата:

Кроме того, вы уверены, что схема выдержит увеличение мощности в 3 раза? В инструкции, которую вы видимо знаете наизусть, есть прямой запрет на превышение паспортных значений тока.

В инструкции указаны значения со штатным БП и т.д. Не поверите знаю инструкцию, но не потому что читал:)

RomanT-34 пишет:

цитата:

Любая автомобильная сигналка, при тех же размерах, позволяет подключать мощные сирены. Другими словами, ни какой технической проблемы нет.

Правильно, а питание откуда??? Случайно не с бортовой сети авто где токи явно не 1,5 А? Возьмите ревун на 220В и пускатель и коммутируйте хоть 10 кВт....

RomanT-34 пишет:

цитата:

Не очевидно, почему разрабы упустили это из вида. Я понимаю, что увеличение тока повлечет за собой увеличение всего ящика. Но ведь он все равно скрытно устанавливается. Или обвешивание ящика дополнительными цацками это меньшее зло? Про увеличение стоимости даже писать не хочется. Любое устройство купленное отдельно обойдется дороже.

Не совсем понимаю необходимость описывать это... Есть сегмент рынка на который ориентированна наша продукция и мы не ставим перед собой цель заполнить все ниши на рынке...
Перед покупкой прибора стоит ознакомится с РУКОВОДСТВОМ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ, чтобы потом не пришлось разочаровываться в своих ожиданиях.

И вопрос к Вам приведите пример прибора (не автомобильного) на штатный БП которого можно повесить две сирены по 20Вт?

 Отправлено: 27.11.13 09:31. Заголовок: RomanT-34 чем вас не..

RomanT-34 чем вас не устраивают охранные сирены? Всех они устраивают, хотите мощнее, ставте реле и подключайте через акб, хотите ещё мощнее, ставте доп упс. Это ваше желание.

RomanT-34 пишет:

цитата:

Не очевидно, почему разрабы упустили это из вида. Я понимаю, что увеличение тока повлечет за собой увеличение всего ящика.

То что нужно конкретно вам, не обязательно, что нужно кому-то ещё.
RomanT-34 пишет:

цитата:

Про увеличение стоимости даже писать не хочется. Любое устройство купленное отдельно обойдется дороже.

У нас бюджетная система, и пользователь сам решает, нужны ему те или иные функции, а если все плюшки засунуть на одну плату, что можно было бы сделать, устройство будет стоить не 100$, а 500-1000$. И кто тогда его будет покупать? Вы?

 Отправлено: 27.11.13 12:49. Заголовок: RomanT-34 пишет: Об..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Обычная автомобильная крякалка может вынести мозги целому кварталу. Особенно если ночью. А тем более,если две.

И даже цеплял, результатом остался недоволен по многим причинам:
1. Да громче, не спорю, но частоты этой крякалки, хорошо разносятся в условиях города, переотражаясь от домов, в селе отойдя до 500 метров уже не то.
2. На звук сработавшей автосигналки соседи даже не реагируют, наверное иммунитет, а ворью это на руку :)

Лучше поставь от отдельного БП дополнительную волалку, а стандартную 1-2 оставь на родном БП.
Если оборвали питание любого ИБП надолго не хватит, да и не надо это.
Если добрались до сирены или консоли, все они свою работу выполнили.

Я вот такой корабельній ревун поставил:


Не могу сказать, что уж очень громкий, но пипец какой противный и звук его разносится очень далеко в силу низкочастотных составляющих.

Біла идея вот такой ГО духовой втулить :) Но передумал, жалко соседей стало :)
Но какой звук у него сочный :)

 Отправлено: 27.11.13 12:57. Заголовок: Кстати очень советую..

Кстати очень советую вот эту схему:
http://potencial.forum24.ru/?1-5-0-00000035-000-0-0-1329940764
Прошивкой реализована воздушная тревога.
Схема заработала и это радует.
По весне буду ставить ее как основную, а корабельный через отдельный выход.

 Отправлено: 27.11.13 16:59. Заголовок: orel пишет: но пипе..

orel пишет:

цитата:

но пипец какой противный и звук его разносится очень далеко в силу низкочастотных составляющих ...На звук сработавшей автосигналки соседи даже не реагируют, наверное иммунитет

А проверял ли, реагируют ли соседи на "пипец какой противный звук?" Или максимум их реакции - матюкнуться (мол мешает) и нырнуть в свой дом ?

 Отправлено: 27.11.13 23:33. Заголовок: kader_ivan пишет: У..

kader_ivan пишет:

цитата:

У нас бюджетная система, и пользователь сам решает, нужны ему те или иные функции, а если все плюшки засунуть на одну плату, что можно было бы сделать, устройство будет стоить не 100$, а 500-1000$. И кто тогда его будет покупать? Вы?

За системный блок, 3 датчика движения проводных, 5 беспроводных датчиков, несколько герконов и радиомодуль я заплатил 4500 грн. Это не 100$. Покупал по ссылке на сайте Потенциала "купить в Харькове". Я предпочитаю связываться только с официальными дилерами.
Понятно, что систему сделали модульной с целью демократизации ее стоимости. За это респек и уважуха!
Система удобна в сборке, простила мне полное незнание электроники и ошибки невнимательности. И за это респект и уважуха!
Но! Можно было бы запитать сирену от встроенной АКБ и включать с помощью реле. Но если вдруг появится напряжение в момент работы сирены, ток заряда соответственно увеличится и зарядка сгорит.
(вопрос задавался выше и на него есть соответствующий ответ)
А на что тогда рассчитывается сигнализация? Бюджетная.
На наличие недремлющего охранника, внимание которого привлечет зумер? Так это уже не бюджетный вариант.
Как пишут на форумах (строим дом) самостоятельно собранную систему на охрану не ставят. Все работы должны быть выполнены охранной фирмой.
Опять не бюджетный вариант.
А бюджетный вариант как раз и должен быть рассчитан на сирену какой-нибудь вменяемой мощности. Например автомобильную.
Ведь задача сирены в таком исполнении, не столько поднять на уши всю округу, сколько дать понять злоумышленникам, что их намерения раскрыты.
А уж прибегут ли соседи или сам хозяин примчится, это дело десятое. Вряд ли воры останутся равнодушны к работающей сигнализации.
Ладно.
Давайте придумаем как выкрутиться малой кровью.
Как запасной вариант, пусть будет внешний ИБП.
Если я поставлю более мощный БП (50 Вт), я смогу запитать сирену (2х20 Вт) от выхода №6? Или хотя бы одну 20 Вт?
izograv пишет:

цитата:

А проверял ли, реагируют ли соседи на "пипец какой противный звук?" Или максимум их реакции - матюкнуться (мол мешает) и нырнуть в свой дом ?

У меня с соседями есть договоренность на этот счет. Они кстати так же настроены на установку сигнализации и ждут результата моих экспериментов.
Их ограбили в прошлом году, загнали грузовую машину прямо во двор и вынесли вообще все. Включая радиаторы и старую чугунную ванну.
Хотя, больше надежды на телефонный звонок и SMS. В селе всегда есть кому позвонить и попросить наведаться, проверить.

 Отправлено: 28.11.13 02:45. Заголовок: Ну про реакцию уже в..

Ну про реакцию уже выше написали.
По разному реагируют, одни если что и позвонят, другим пошарабану.

 Отправлено: 28.11.13 02:53. Заголовок: Давайте придумаем к..

цитата:

Давайте придумаем как выкрутиться малой кровью. Как запасной вариант, пусть будет внешний ИБП. Если я поставлю более мощный БП (50 Вт), я смогу запитать сирену (2х20 Вт) от выхода №6? Или хотя бы одну 20 Вт?

Теперь понятно, слегка плавам в познаниях.
Тебе надо докупить модуль реле, бери несколько сразу пригодится, они не дорогие:
http://potencial.lg.ua/prod/mini/uni_rele.png

Его обмотку подключаешь на 6 или любой любой другой выход. Контакты которые нормально_разомкнутые на сирену через отдельный ИБП.
Через промежуточное реле можно коммутировать любую нагрузку в пределах номинала реле.

 Отправлено: 28.11.13 09:42. Заголовок: RomanT-34 пишет: т..

RomanT-34 пишет:

цитата:

ток заряда соответственно увеличится и зарядка сгорит.

Ничего не сгорит... Как максимум прибор перезагрузится от просадки питания.

 Отправлено: 28.11.13 11:23. Заголовок: RomanT-34 пишет: Ве..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Ведь задача сирены в таком исполнении, не столько поднять на уши всю округу, сколько дать понять злоумышленникам, что их намерения раскрыты. А уж прибегут ли соседи или сам хозяин примчится, это дело десятое. Вряд ли воры останутся равнодушны к работающей сигнализации.

Добавлю, что по нормативным документам в охранно-пожарных устройствах нельзя применять звуковые оповещатели звуклвле давление которых на 1м превышает 105дБ (+- по памяти).
Такую и даже более мощность развивают пьезокерамичиские, потребление которых незначительное. Учитывая, что Потенциал сертифицирует свою консоль, то вывод напрашивается зачем ? :)

Смысл городить больший бокс, под больший аккум, и мощный БП, Это сразу удоражает систему....

 Отправлено: 28.11.13 11:26. Заголовок: RomanT-34 пишет: За..

RomanT-34 пишет:

цитата:

За системный блок, 3 датчика движения проводных, 5 беспроводных датчиков, несколько герконов и радиомодуль я заплатил 4500 грн. Это не 100$. Покупал по ссылке на сайте Потенциала "купить в Харькове". Я предпочитаю связываться только с официальными дилерами.

Что-то очень дорого, или не все перечислено или диллер немножко зажирел :)

 Отправлено: 28.11.13 12:15. Заголовок: orel пишет: Вряд л..

orel пишет:

цитата:

Вряд ли воры останутся равнодушны к работающей сигнализации

Добавлю, что не вижу смысла в отдельно запитуемой через реле сирены, если это конечно не 3-х фазный ревун гражданской обороны или корабельный ревун. У меня 3 сирены, считаю, что максимально громкие, по характеристикам тока они почти вписываются в технические пределы. Вот эти сирены "запитать сирену (2х20 Вт)" они что, сильно по звуковому давлению отличаются от существующих? Т.е. так ли нужно огород городить с автономным питанием сирен? Для воров сам факт сирены уже будет предупреждением, а уж если рядом дома постоянно живущих соседей - так то вообще сказка.

 Отправлено: 28.11.13 12:23. Заголовок: izograv пишет: Доба..

izograv пишет:

цитата:

Добавлю, что не вижу смысла в отдельно запитуемой через реле сирены, если это конечно не 3-х фазный ревун гражданской обороны или корабельный ревун. У меня 3 сирены, считаю, что максимально громкие, по характеристикам тока они почти вписываются в технические пределы. Вот эти сирены "запитать сирену (2х20 Вт)" они что, сильно по звуковому давлению отличаются от существующих? Т.е. так ли нужно огород городить с автономным питанием сирен? Для воров сам факт сирены уже будет предупреждением, а уж если рядом дома постоянно живущих соседей - так то вообще сказка.

+1
Я то и ставил, корабельный потому как удаление домов, кроме одного (бабушка за забором :) приличное.
А так все верно, Сирена+прожектора достаточно веские причины подумать.
Ну а твой лай собак вообще :)

 Отправлено: 28.11.13 12:36. Заголовок: orel пишет: Добавлю..

orel пишет:

цитата:

Добавлю, что по нормативным документам в охранно-пожарных устройствах нельзя применять звуковые оповещатели звуклвле давление которых на 1м превышает 105дБ (+- по памяти).

Спасибо за наводку:) но в ППК регламентируется только уровень встроенной в него сирены и это 60 дБ, а вот на оповещатели есть требование:



итого от 65 до 120 дБ это нормально:)

а вот по блоку питания ППК



Примечание самое главное:)

 Отправлено: 28.11.13 12:48. Заголовок: >Ну а твой лай с..

>Ну а твой лай собак вообще :)

А к собачке приделал еще звук циркулярной пилы, долго думал-искал, чтоб было естественно - остановился на циркулярке, чем хороша - можно в муз. редакторе сколько угодно делать вариаций и все будет естественно.

dem, а какой штатный срок жизни стандартной акк. батареи? Условия эксплуатации - дача, летом очень жарко, зимой очень холодно, отключения электричества крайне редкие. Есть наработки, через сколько лет примерно нужно менять?

 Отправлено: 28.11.13 12:53. Заголовок: ..

Кстати охранные нормы более лояльны по сравнению с пожарными...

 Отправлено: 28.11.13 12:55. Заголовок: izograv пишет: dem,..

izograv пишет:

цитата:

dem, а какой штатный срок жизни стандартной акк. батареи? Условия эксплуатации - дача, летом очень жарко, зимой очень холодно, отключения электричества крайне редкие. Есть наработки, через сколько лет примерно нужно менять?

При эксплуатации в нормальных условиях (25 градусов) живет не более 5 лет... В вашем случае думаю 2 года и меняем...

 Отправлено: 28.11.13 13:11. Заголовок: dem пишет: В вашем..

dem пишет:

цитата:

В вашем случае думаю 2 года и меняем...

Спасибо, я глянул прайс - там три типа аккумуляторов, по цене наверное буду брать 2,3 а/час, вот только не помню, какой сейчас у меня стоит. Поэтому вопрос: они по габаритам все одинаковые, т.е. в существующий бокс все влезут?

 Отправлено: 28.11.13 13:14. Заголовок: В общем то бокс и пр..

В общем то бокс и прибор рассчитан под 7А/ч

 Отправлено: 28.11.13 13:31. Заголовок: izograv пишет: А к ..

izograv пишет:

цитата:

А к собачке приделал еще звук циркулярной пилы, долго думал-искал, чтоб было естественно - остановился на циркулярке, чем хороша - можно в муз. редакторе сколько угодно делать вариаций и все будет естественно.

Брррр, подробней, что-то не вкурил. Ночью включается циркурярка, ну верю, что вор будет просто охреневший.
Или ты намекаешь им на кровавую расправу с болгаркой в руке :) Шутка

 Отправлено: 28.11.13 14:10. Заголовок: orel пишет: подробн..

orel пишет:

цитата:

подробней, что-то не вкурил

Нет конечно, это на разных выходах и привязано к разным зонам. Вместе не включается. Что-то типа обеспечения более качественного эффекта присутствия, а не прямого отпугивания (впрочем эффект одинаковый). Вот есть теперь у меня в наличии 4 способа обеспечения присутствия:
- свет в доме
- радио в доме (магнитола)
- циркулярка
- собачка

Все оно по разным алгоритмам и работает :) Ранее была проблема - соседи услышат и в гости типа приходят, а я ж, понятно почему, открыть не могу. Потом спрашивают - чего так? Отмазка железная и не вызывающая обид или недоверия: музыка орет + циркулярка, не слышал.

 Отправлено: 28.11.13 17:33. Заголовок: izograv пишет: Все ..

izograv пишет:

цитата:

Все оно по разным алгоритмам и работает :) Ранее была проблема - соседи услышат и в гости типа приходят, а я ж, понятно почему, открыть не могу. Потом спрашивают - чего так? Отмазка железная и не вызывающая обид или недоверия: музыка орет + циркулярка, не слышал.

Теперь понятно :)
А бывали случаи днем ?
Кстати собачку скачивал гдето ? Или вживьем писал ? :)
Поделись mp3 если не жалко.
А кстати действительно зачем мучаться со звуком сирены ГО , можно было громковалатель на крышу закинуть и все :)

Что-то фантазия разыгралась, а ведь можно и проблесковый маяк ментовский где-то подальше подныкать со звуками ментовской машины, эффет должен быть интересным :)

 Отправлено: 28.11.13 18:38. Заголовок: orel пишет: А бывал..

orel пишет:

цитата:

А бывали случаи днем ?

Бывали. Оказывается эти датчики движения - жутко капризная штука. Вот пример: все настроено и прекрасно работает, но в поле зрения датчика стоит бочка 200 л, на бочке сверху лежит резиновая шина в качестве крышки. И вот я недавно кинул на эту шину пару тканевых мешков, просто так. И это очень понравилось коту, он днями стал спать на этих мешках. Беда в том, что внешний датчик движения, настроенный на среднюю чувствительность, на невосприимчивость к животным до 25 кг, стал сходить с ума. Т.е. вот ходит кот внизу, прыгает как угодно, даже 3 кота вместе ходят, но по земле - датчик на них не реагирует. Но как только кот вспрыгивает на бочку - датчик срабатывает, включается собачка (кстати коты уже к ней привыкли, даже ухо не ведут. Не то, что вначале).
И понять, в чем дело - два дня понадобилось. И, главное, кот, скотина, даже когда я убрал с бочки мешки, все норовил туда запрыгнуть. Пришлось на бочку что-то анти-котиное прилепливать (бочка полная песка, убирать в другое место не хотелось) .

цитата:

Кстати собачку скачивал гдето ? Или вживьем писал ? :)

Скачивал несколько готовых файлов и в музыкальном редакторе компоновал что-то более-менее съедобное.

цитата:

А кстати действительно зачем мучаться со звуком сирены ГО , можно было громковалатель на крышу закинуть и все :)

Это в теории. А на практике для этого нужен качественный усилитель + хорошие колонки, чтоб не фонило. Даже просто активные колонки не подойдут, нужен усилитель. А если на крыше - так это еще и влагоустойчивость, недешево выйдет.

цитата:

Что-то фантазия разыгралась, а ведь можно и проблесковый маяк ментовский где-то подальше подныкать со звуками ментовской машины, эффет должен быть интересным

Главное - делать нестандартно, неожиданно и правдоподобно. И не забывать, что нужный эффект - только в первый раз, на 2-3 разы оно уже сходит на нет. Самое лучшее - все подгонять под естественное присутствие хозяев обычного сельского дома (дачи).

 Отправлено: 28.11.13 21:17. Заголовок: izograv пишет: Это ..

izograv пишет:

цитата:

Это в теории. А на практике для этого нужен качественный усилитель + хорошие колонки, чтоб не фонило. Даже просто активные колонки не подойдут, нужен усилитель. А если на крыше - так это еще и влагоустойчивость, недешево выйдет.

Да ты прав, надо подумать, о влагоустойчивости, так у меня случайно колокол завалялся :) Но это лишне достаточно на чердаке, я и сирены там поставил возле слуховых окон.
izograv пишет:

цитата:

Бывали.

Нагло капец, у нас днем вроде тихо, но это село не дачный кооператив.
izograv пишет:

цитата:

Главное - делать нестандартно, неожиданно и правдоподобно. И не забывать, что нужный эффект - только в первый раз, на 2-3 разы оно уже сходит на нет. Самое лучшее - все подгонять под естественное присутствие хозяев обычного сельского дома (дачи).

+100
У меня правда паливо хорошее, пока нет гаража, машина на территрии на площадочке.

 Отправлено: 29.11.13 07:15. Заголовок: orel пишет: Теперь ..

orel пишет:

цитата:

Теперь понятно, слегка плавам в познаниях. Тебе надо докупить модуль реле, бери несколько сразу пригодится, они не дорогие: http://potencial.lg.ua/prod/mini/uni_rele.png Его обмотку подключаешь на 6 или любой любой другой выход. Контакты которые нормально_разомкнутые на сирену через отдельный ИБП. Через промежуточное реле можно коммутировать любую нагрузку в пределах номинала реле.

Я действительно не специалист, но именно этот вариант я и считаю запасным. Собственно, из-за внешнего ИБП я и расстроился. Цена системы и так получилась немаленькой.

dem пишет:

цитата:

Ничего не сгорит... Как максимум прибор перезагрузится от просадки питания.

В посте от 21.11.13 12:19. Вы пишите диаметрально противоположное. Именно этот вариант и показался мне наиболее приемлемым.
Запитать сирену от встроенного АКБ через реле.

 Отправлено: 29.11.13 07:26. Заголовок: orel пишет: Смысл г..

orel пишет:

цитата:

Смысл городить больший бокс, под больший аккум, и мощный БП, Это сразу удоражает систему....

На сколько? АКБ на 50 Вт стоит 144 грн. И это в Эпицентре. Размер ящика увеличится на 2-3 см.

 Отправлено: 29.11.13 07:33. Заголовок: orel пишет: Что-то ..

orel пишет:

цитата:

Что-то очень дорого, или не все перечислено или диллер немножко зажирел :)

Возможно Потенциалу есть смысл продавать самостоятельно? Я сам предприниматель и знаю, какое решающее значение играет цена.

izograv пишет:

цитата:

Добавлю, что не вижу смысла в отдельно запитуемой через реле сирены, если это конечно не 3-х фазный ревун гражданской обороны или корабельный ревун. У меня 3 сирены, считаю, что максимально громкие, по характеристикам тока они почти вписываются в технические пределы. Вот эти сирены "запитать сирену (2х20 Вт)" они что, сильно по звуковому давлению отличаются от существующих? Т.е. так ли нужно огород городить с автономным питанием сирен? Для воров сам факт сирены уже будет предупреждением, а уж если рядом дома постоянно живущих соседей - так то вообще сказка.

Со слов дилера, автомобильные сирены являются лучшими с точки зрения надежности в атмосферных условиях. Есть альтернатива? Поделитесь.
Тем более, что их цена 20-30 грн.

orel пишет:

цитата:

А бывали случаи днем ?

Все ограбления в нашем поселке произошли днем, в рабочее время.

 Отправлено: 29.11.13 09:36. Заголовок: RomanT-34 пишет: В ..

RomanT-34 пишет:

цитата:

В посте от 21.11.13 12:19. Вы пишите диаметрально противоположное.

Где?

dem пишет:

цитата:

Перегрузит, используйте отдельный блок питания... 2*20W при питании 15В = 2,667 А....

И где здесь слово сгорит?

RomanT-34 пишет:

цитата:

На сколько? АКБ на 50 Вт стоит 144 грн.

144 против 50 + сверловка, наклейки, стойки... А также БП в разы дороже + аккумулятор дороже и т.д..... А потом еще и 3% продавцов и цена в итоге?

RomanT-34 пишет:

цитата:

Возможно Потенциалу есть смысл продавать самостоятельно?

Продаем см. прайс на сайте, доставка удобным перевозчиком, оплата предоплата, наложенным платежом...

RomanT-34 пишет:

цитата:

Со слов дилера, автомобильные сирены являются лучшими с точки зрения надежности в атмосферных условиях. Есть альтернатива? Поделитесь. Тем более, что их цена 20-30 грн.

Не стоит слепо доверять продавцам их работа продать... А то что на сирене написано еще не повод... Есть ДСТУ на охранные системы где описано степень защиты корпуса IP, защита от вскрытия и т.д. А вашу автомобильную где вешать? Кинул кирпич и нет сирены...

 Отправлено: 29.11.13 13:11. Заголовок: RomanT-34 пишет: Во..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Возможно Потенциалу есть смысл продавать самостоятельно? Я сам предприниматель и знаю, какое решающее значение играет цена.

Я тебе на "Строим доме" и советовал заказать у "Потенциала" напрямую и дешевле и гарантирована последняя прошивка модулей.
Поди знай, какие залиты у диллеров.

 Отправлено: 29.11.13 13:22. Заголовок: RomanT-34 пишет: Со..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Со слов дилера, автомобильные сирены являются лучшими с точки зрения надежности в атмосферных условиях. Есть альтернатива? Поделитесь. Тем более, что их цена 20-30 грн.

Из внутренних неплохо работают вот такие, громкие и даже очень:

С-03-12
Производитель: Украина
Краткая характеристика
Сирена внутренняя, звуковое давление - до 112 dB. Популярная модель для установки внутри помещений, имеет лучшее соотношение громкость/габариты.

Основные технические характеристики:
Напряжение питания -------------------------- 12 +/- 3В
Ток потребления, не более ----------------- 170мА
Рабочая частота --------------------------------- 2,5 +/- 0,5 кГц
Cтепень защиты --------------------------------- IP54 (защита от пыли и брызг)
Диапазон рабочих температур ------------ -40 / +50 град. Цельсия

Внешних тоже тьма, например
Гном-3
Технические характеристики сирены ГНОМ-3:

Модель ГНОМ-3
Напряжене питания 12, В
Потребляемый ток, по выходу «СИРЕНА» 180, мА, не более
Потребляемый ток, по выходу «СВЕТОДИОД» 20, мА, не более
Уровень звукового давления 90, дБ, не менее
Габариты 125 х 67 х 91, мм
Вес 400 г, не более
Степень защиты оболочки IP22
Диапазон рабочих температур от -40 до +50, °C

 Отправлено: 29.11.13 15:00. Заголовок: Гномы вообще тихеньк..

Гномы вообще тихенькие. Год назад продавались самопальные Осы с логотипом БМВ. Вот это была вещь!

 Отправлено: 29.11.13 17:11. Заголовок: Stalker пишет: Гном..

Stalker пишет:

цитата:

Гномы вообще тихенькие.

Да они тоже разные есть 1-й потише, 3-й погромче.
Циклопы такиже.
В общем лучше включить и послушать, тем более ТС в Харькове живет, там радиорынок получше чем наши Кардачи стали.
Одни барыги с железками остались.

 Отправлено: 29.11.13 17:24. Заголовок: dem пишет: Перегруз..

dem пишет:

цитата:

Перегрузит, используйте отдельный блок питания... 2*20W при питании 15В = 2,667 А....

Так "перегрузит" или "перезагрузит"?
Перегруз, это превышение номинальных параметров. Что может закончится плачевно.

Спасибо за натырку на сигналки, поеду на радиорынок.
У Потенциала заказывать не стал, так как хотелось пообщаться с живым человеком. Я собственно особо не жалуюсь.
Мне цену назвали я согласился.

 Отправлено: 02.12.13 09:12. Заголовок: RomanT-34 пишет: Та..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Так "перегрузит" или "перезагрузит"?

Перегрузит и потом перезагрузится....

 Отправлено: 02.12.13 12:31. Заголовок: dem пишет: и потом ..

dem пишет:

цитата:

и потом перезагрузится....

Кстати насчет перезагрузки..... Помоему гдето вопрос уже звучал.
При смене режимов эконом/комфорт/расписание/ идет тихая перезагрузка консоли - это зачем ? ;)

 Отправлено: 02.12.13 13:26. Заголовок: orel пишет: При сме..

orel пишет:

цитата:

При смене режимов эконом/комфорт/расписание/ идет тихая перезагрузка консоли - это зачем ? ;)

Так исторически сложилось:)

 Отправлено: 02.12.13 13:59. Заголовок: dem пишет: Так исто..

dem пишет:

цитата:

Так исторически сложилось:)

Ай темнишь Dem :)
Да особо и не напрягает, лишний раз перезагрузиться даже полезно :)

 Отправлено: 02.12.13 23:04. Заголовок: А я думал это пробле..

А я думал это проблема конкретно моей консоли - типа чип там бракованный или ещё что )))