Отправлено: 12.10.13 08:06. Заголовок: Система охраны своми руками

Хочу сам построить систему охраны. Но я плохо знаю элементарную базу.
Помогите с конфигураций оборудования.
Имеется дом 1 этаж, 100 м2. И участок земли 50х60 м. Хозпостройки.
Можно в доме полагаться на датчики движения или все-таки необходимы датчики открытия окон и дверей? Как я слышал, в частных домах редко вскрывают двери. Разбивают окна и все.
Хозпостройки удалены от дома на 40 м. Не отапливаются. Можно использовать беспроводные датчики движения или открытия дверей предназначенные для помещений?
Я не увидел датчиков движения производства "потенциал " предназначенных для улицы.
Какие датчики посоветуете для работы с базой производства "потенциал"? Какое еще оборудование необходимо кроме базы, для подключения беспроводные датчиков, брелков ДУ?

 Отправлено: 28.11.13 02:53. Заголовок: Давайте придумаем к..

цитата:

Давайте придумаем как выкрутиться малой кровью. Как запасной вариант, пусть будет внешний ИБП. Если я поставлю более мощный БП (50 Вт), я смогу запитать сирену (2х20 Вт) от выхода №6? Или хотя бы одну 20 Вт?

Теперь понятно, слегка плавам в познаниях.
Тебе надо докупить модуль реле, бери несколько сразу пригодится, они не дорогие:
http://potencial.lg.ua/prod/mini/uni_rele.png

Его обмотку подключаешь на 6 или любой любой другой выход. Контакты которые нормально_разомкнутые на сирену через отдельный ИБП.
Через промежуточное реле можно коммутировать любую нагрузку в пределах номинала реле.

 Отправлено: 28.11.13 09:42. Заголовок: RomanT-34 пишет: т..

RomanT-34 пишет:

цитата:

ток заряда соответственно увеличится и зарядка сгорит.

Ничего не сгорит... Как максимум прибор перезагрузится от просадки питания.

 Отправлено: 28.11.13 11:23. Заголовок: RomanT-34 пишет: Ве..

RomanT-34 пишет:

цитата:

Ведь задача сирены в таком исполнении, не столько поднять на уши всю округу, сколько дать понять злоумышленникам, что их намерения раскрыты. А уж прибегут ли соседи или сам хозяин примчится, это дело десятое. Вряд ли воры останутся равнодушны к работающей сигнализации.

Добавлю, что по нормативным документам в охранно-пожарных устройствах нельзя применять звуковые оповещатели звуклвле давление которых на 1м превышает 105дБ (+- по памяти).
Такую и даже более мощность развивают пьезокерамичиские, потребление которых незначительное. Учитывая, что Потенциал сертифицирует свою консоль, то вывод напрашивается зачем ? :)

Смысл городить больший бокс, под больший аккум, и мощный БП, Это сразу удоражает систему....

 Отправлено: 28.11.13 11:26. Заголовок: RomanT-34 пишет: За..

RomanT-34 пишет:

цитата:

За системный блок, 3 датчика движения проводных, 5 беспроводных датчиков, несколько герконов и радиомодуль я заплатил 4500 грн. Это не 100$. Покупал по ссылке на сайте Потенциала "купить в Харькове". Я предпочитаю связываться только с официальными дилерами.

Что-то очень дорого, или не все перечислено или диллер немножко зажирел :)

 Отправлено: 28.11.13 12:15. Заголовок: orel пишет: Вряд л..

orel пишет:

цитата:

Вряд ли воры останутся равнодушны к работающей сигнализации

Добавлю, что не вижу смысла в отдельно запитуемой через реле сирены, если это конечно не 3-х фазный ревун гражданской обороны или корабельный ревун. У меня 3 сирены, считаю, что максимально громкие, по характеристикам тока они почти вписываются в технические пределы. Вот эти сирены "запитать сирену (2х20 Вт)" они что, сильно по звуковому давлению отличаются от существующих? Т.е. так ли нужно огород городить с автономным питанием сирен? Для воров сам факт сирены уже будет предупреждением, а уж если рядом дома постоянно живущих соседей - так то вообще сказка.

 Отправлено: 28.11.13 12:23. Заголовок: izograv пишет: Доба..

izograv пишет:

цитата:

Добавлю, что не вижу смысла в отдельно запитуемой через реле сирены, если это конечно не 3-х фазный ревун гражданской обороны или корабельный ревун. У меня 3 сирены, считаю, что максимально громкие, по характеристикам тока они почти вписываются в технические пределы. Вот эти сирены "запитать сирену (2х20 Вт)" они что, сильно по звуковому давлению отличаются от существующих? Т.е. так ли нужно огород городить с автономным питанием сирен? Для воров сам факт сирены уже будет предупреждением, а уж если рядом дома постоянно живущих соседей - так то вообще сказка.

+1
Я то и ставил, корабельный потому как удаление домов, кроме одного (бабушка за забором :) приличное.
А так все верно, Сирена+прожектора достаточно веские причины подумать.
Ну а твой лай собак вообще :)

 Отправлено: 28.11.13 12:36. Заголовок: orel пишет: Добавлю..

orel пишет:

цитата:

Добавлю, что по нормативным документам в охранно-пожарных устройствах нельзя применять звуковые оповещатели звуклвле давление которых на 1м превышает 105дБ (+- по памяти).

Спасибо за наводку:) но в ППК регламентируется только уровень встроенной в него сирены и это 60 дБ, а вот на оповещатели есть требование:



итого от 65 до 120 дБ это нормально:)

а вот по блоку питания ППК



Примечание самое главное:)

 Отправлено: 28.11.13 12:48. Заголовок: >Ну а твой лай с..

>Ну а твой лай собак вообще :)

А к собачке приделал еще звук циркулярной пилы, долго думал-искал, чтоб было естественно - остановился на циркулярке, чем хороша - можно в муз. редакторе сколько угодно делать вариаций и все будет естественно.

dem, а какой штатный срок жизни стандартной акк. батареи? Условия эксплуатации - дача, летом очень жарко, зимой очень холодно, отключения электричества крайне редкие. Есть наработки, через сколько лет примерно нужно менять?

 Отправлено: 28.11.13 12:53. Заголовок: ..

Кстати охранные нормы более лояльны по сравнению с пожарными...

 Отправлено: 28.11.13 12:55. Заголовок: izograv пишет: dem,..

izograv пишет:

цитата:

dem, а какой штатный срок жизни стандартной акк. батареи? Условия эксплуатации - дача, летом очень жарко, зимой очень холодно, отключения электричества крайне редкие. Есть наработки, через сколько лет примерно нужно менять?

При эксплуатации в нормальных условиях (25 градусов) живет не более 5 лет... В вашем случае думаю 2 года и меняем...

 Отправлено: 28.11.13 13:11. Заголовок: dem пишет: В вашем..

dem пишет:

цитата:

В вашем случае думаю 2 года и меняем...

Спасибо, я глянул прайс - там три типа аккумуляторов, по цене наверное буду брать 2,3 а/час, вот только не помню, какой сейчас у меня стоит. Поэтому вопрос: они по габаритам все одинаковые, т.е. в существующий бокс все влезут?

 Отправлено: 28.11.13 13:14. Заголовок: В общем то бокс и пр..

В общем то бокс и прибор рассчитан под 7А/ч

 Отправлено: 28.11.13 13:31. Заголовок: izograv пишет: А к ..

izograv пишет:

цитата:

А к собачке приделал еще звук циркулярной пилы, долго думал-искал, чтоб было естественно - остановился на циркулярке, чем хороша - можно в муз. редакторе сколько угодно делать вариаций и все будет естественно.

Брррр, подробней, что-то не вкурил. Ночью включается циркурярка, ну верю, что вор будет просто охреневший.
Или ты намекаешь им на кровавую расправу с болгаркой в руке :) Шутка

 Отправлено: 28.11.13 14:10. Заголовок: orel пишет: подробн..

orel пишет:

цитата:

подробней, что-то не вкурил

Нет конечно, это на разных выходах и привязано к разным зонам. Вместе не включается. Что-то типа обеспечения более качественного эффекта присутствия, а не прямого отпугивания (впрочем эффект одинаковый). Вот есть теперь у меня в наличии 4 способа обеспечения присутствия:
- свет в доме
- радио в доме (магнитола)
- циркулярка
- собачка

Все оно по разным алгоритмам и работает :) Ранее была проблема - соседи услышат и в гости типа приходят, а я ж, понятно почему, открыть не могу. Потом спрашивают - чего так? Отмазка железная и не вызывающая обид или недоверия: музыка орет + циркулярка, не слышал.

 Отправлено: 28.11.13 17:33. Заголовок: izograv пишет: Все ..

izograv пишет:

цитата:

Все оно по разным алгоритмам и работает :) Ранее была проблема - соседи услышат и в гости типа приходят, а я ж, понятно почему, открыть не могу. Потом спрашивают - чего так? Отмазка железная и не вызывающая обид или недоверия: музыка орет + циркулярка, не слышал.

Теперь понятно :)
А бывали случаи днем ?
Кстати собачку скачивал гдето ? Или вживьем писал ? :)
Поделись mp3 если не жалко.
А кстати действительно зачем мучаться со звуком сирены ГО , можно было громковалатель на крышу закинуть и все :)

Что-то фантазия разыгралась, а ведь можно и проблесковый маяк ментовский где-то подальше подныкать со звуками ментовской машины, эффет должен быть интересным :)

 Отправлено: 28.11.13 18:38. Заголовок: orel пишет: А бывал..

orel пишет:

цитата:

А бывали случаи днем ?

Бывали. Оказывается эти датчики движения - жутко капризная штука. Вот пример: все настроено и прекрасно работает, но в поле зрения датчика стоит бочка 200 л, на бочке сверху лежит резиновая шина в качестве крышки. И вот я недавно кинул на эту шину пару тканевых мешков, просто так. И это очень понравилось коту, он днями стал спать на этих мешках. Беда в том, что внешний датчик движения, настроенный на среднюю чувствительность, на невосприимчивость к животным до 25 кг, стал сходить с ума. Т.е. вот ходит кот внизу, прыгает как угодно, даже 3 кота вместе ходят, но по земле - датчик на них не реагирует. Но как только кот вспрыгивает на бочку - датчик срабатывает, включается собачка (кстати коты уже к ней привыкли, даже ухо не ведут. Не то, что вначале).
И понять, в чем дело - два дня понадобилось. И, главное, кот, скотина, даже когда я убрал с бочки мешки, все норовил туда запрыгнуть. Пришлось на бочку что-то анти-котиное прилепливать (бочка полная песка, убирать в другое место не хотелось) .

цитата:

Кстати собачку скачивал гдето ? Или вживьем писал ? :)

Скачивал несколько готовых файлов и в музыкальном редакторе компоновал что-то более-менее съедобное.

цитата:

А кстати действительно зачем мучаться со звуком сирены ГО , можно было громковалатель на крышу закинуть и все :)

Это в теории. А на практике для этого нужен качественный усилитель + хорошие колонки, чтоб не фонило. Даже просто активные колонки не подойдут, нужен усилитель. А если на крыше - так это еще и влагоустойчивость, недешево выйдет.

цитата:

Что-то фантазия разыгралась, а ведь можно и проблесковый маяк ментовский где-то подальше подныкать со звуками ментовской машины, эффет должен быть интересным

Главное - делать нестандартно, неожиданно и правдоподобно. И не забывать, что нужный эффект - только в первый раз, на 2-3 разы оно уже сходит на нет. Самое лучшее - все подгонять под естественное присутствие хозяев обычного сельского дома (дачи).

 Отправлено: 28.11.13 21:17. Заголовок: izograv пишет: Это ..

izograv пишет:

цитата:

Это в теории. А на практике для этого нужен качественный усилитель + хорошие колонки, чтоб не фонило. Даже просто активные колонки не подойдут, нужен усилитель. А если на крыше - так это еще и влагоустойчивость, недешево выйдет.

Да ты прав, надо подумать, о влагоустойчивости, так у меня случайно колокол завалялся :) Но это лишне достаточно на чердаке, я и сирены там поставил возле слуховых окон.
izograv пишет:

цитата:

Бывали.

Нагло капец, у нас днем вроде тихо, но это село не дачный кооператив.
izograv пишет:

цитата:

Главное - делать нестандартно, неожиданно и правдоподобно. И не забывать, что нужный эффект - только в первый раз, на 2-3 разы оно уже сходит на нет. Самое лучшее - все подгонять под естественное присутствие хозяев обычного сельского дома (дачи).

+100
У меня правда паливо хорошее, пока нет гаража, машина на территрии на площадочке.

 Отправлено: 29.11.13 07:15. Заголовок: orel пишет: Теперь ..

orel пишет:

цитата:

Теперь понятно, слегка плавам в познаниях. Тебе надо докупить модуль реле, бери несколько сразу пригодится, они не дорогие: http://potencial.lg.ua/prod/mini/uni_rele.png Его обмотку подключаешь на 6 или любой любой другой выход. Контакты которые нормально_разомкнутые на сирену через отдельный ИБП. Через промежуточное реле можно коммутировать любую нагрузку в пределах номинала реле.

Я действительно не специалист, но именно этот вариант я и считаю запасным. Собственно, из-за внешнего ИБП я и расстроился. Цена системы и так получилась немаленькой.

dem пишет:

цитата:

Ничего не сгорит... Как максимум прибор перезагрузится от просадки питания.

В посте от 21.11.13 12:19. Вы пишите диаметрально противоположное. Именно этот вариант и показался мне наиболее приемлемым.
Запитать сирену от встроенного АКБ через реле.

 Отправлено: 29.11.13 07:26. Заголовок: orel пишет: Смысл г..

orel пишет:

цитата:

Смысл городить больший бокс, под больший аккум, и мощный БП, Это сразу удоражает систему....

На сколько? АКБ на 50 Вт стоит 144 грн. И это в Эпицентре. Размер ящика увеличится на 2-3 см.

 Отправлено: 29.11.13 07:33. Заголовок: orel пишет: Что-то ..

orel пишет:

цитата:

Что-то очень дорого, или не все перечислено или диллер немножко зажирел :)

Возможно Потенциалу есть смысл продавать самостоятельно? Я сам предприниматель и знаю, какое решающее значение играет цена.

izograv пишет:

цитата:

Добавлю, что не вижу смысла в отдельно запитуемой через реле сирены, если это конечно не 3-х фазный ревун гражданской обороны или корабельный ревун. У меня 3 сирены, считаю, что максимально громкие, по характеристикам тока они почти вписываются в технические пределы. Вот эти сирены "запитать сирену (2х20 Вт)" они что, сильно по звуковому давлению отличаются от существующих? Т.е. так ли нужно огород городить с автономным питанием сирен? Для воров сам факт сирены уже будет предупреждением, а уж если рядом дома постоянно живущих соседей - так то вообще сказка.

Со слов дилера, автомобильные сирены являются лучшими с точки зрения надежности в атмосферных условиях. Есть альтернатива? Поделитесь.
Тем более, что их цена 20-30 грн.

orel пишет:

цитата:

А бывали случаи днем ?

Все ограбления в нашем поселке произошли днем, в рабочее время.